Форум » ОБО ВСЕМ ИЛИ ПОЛНЫЙ ОФФ » Как же ты мог?! » Ответить
Как же ты мог?!
Shade: Помнишь, когда я был щенком, ты смеялся до слёз: такой я был неуклюжий. Ты ласково называл меня «сынок», несмотря на испорченную обувь и бесчисленное количество изорванных подушек. Я стал твоим лучшим другом. Когда я шалил, ты сердился на меня и спрашивал: «Как же ты мог?» – а потом, успокоившись, ласково гладил мой животик. Потом я все дольше и дольше стал оставаться дома, потому что ты был очень занят. Однако мы справились с этим вместе. Я вспоминаю те ночи, когда я забирался к тебе в кровать, стараясь ощутить твой запах как можно ближе, а ты во сне, обнимая меня, рассказывал про самые свои сокровенные желания и мечты. В те моменты мне казалось, что жизнь и не может быть лучше. А помнишь наши долгие прогулки в парке, поездки на машине и, конечно же, мороженое... Правда мне доставались только стаканчики, потому что ты всегда говорил мне, что мороженое вредно для собак! Постепенно, ты стал больше времени проводить на работе, говоря о том, как важна твоя карьера. Ты стал поздно возвращаться домой. Я всегда терпеливо ждал, я старался поддерживать и успокаивать тебя, когда ты сталкивался с очередным разочарованием в жизни. Я никогда ни в чем не упрекал и не судил тебя. И никогда не обижался на тебя, даже тогда, когда ты был не прав. А когда ты возвращался домой, казалось, моему ликованию не было предела. Потом ты влюбился, и она стала твоей женой. Она не была особым любителем собак, но я все равно радостно приветствовал ее в нашем доме, всячески показывал ей свою привязанность и повиновался ей во всем. Я был счастлив, потому что ты был счастлив. Когда у вас появились дети, я разделил с вами эту радость. Я был просто очарован этими розовенькими младенцами, издающими чудесный запах. Я был готов заботиться о них целыми днями. Только ты и она почему-то решили, что я могу причинить им вред. И я стал проводить почти все свое время в другой комнате или в своей корзине. О Боже, как я хотел любить их, я стал «пленником любви». Когда они стали подрастать, я стал их другом. Они цеплялись за мою шерсть, стоя на своих дрожащих ножках, тыкали своими пальчиками в мои глаза, ковырялись в моих ушах и целовали меня в нос. Мне нравилось все, что они вытворяли со мной! Потому что наши контакты с тобой становились все реже и реже. Я клянусь, если бы понадобилось, то я отдал бы за них свою жизнь. Я подкрадывался к их кроватям и слушал их секреты. А когда мы ждали тебя, то вместе прислушивались к звуку каждой проезжающей мимо машины. Было время, когда на вопрос «Есть ли у тебя собака?», ты с гордостью доставал мою фотографию из бумажника и начинал рассказывать забавные истории обо мне. Но последние несколько лет на этот вопрос ты просто отвечаешь «да» и стараешься быстро сменить тему разговора. Я перестал быть «твоей собакой», я стал просто «собакой». И тебя стали беспокоить любые расходы, связанные со мной. А недавно ты нашел хорошую работу в другом городе, тебе предложили переехать в квартиру, в которой запрещено иметь домашних животных. Ты принял правильное решение для своей семьи, но было время, когда я тоже был твоей семьей. В тот день я был очень взволнован, ведь мы опять ехали вместе... пока машина не остановилась у приюта для бездомных животных. Повсюду пахло собаками и кошками, вперемешку с запахом страха и безнадежности. Заполнив бумаги, ты сказал: «Я уверен, вы найдете ему хороших хозяев!» С болью в глазах все посмотрели на тебя... Кому нужен старый пес или кот, даже если у того есть куча бумаг?! С большим трудом ты разжал пальцы своего сына, освободив мой ошейник. Он кричал: «Нет, папа! Пожалуйста, не позволяй им забрать мою собаку!» Я очень волновался за него, какой урок ты преподал ему о дружбе и лояльности, о любви и ответственности, и об уважение к этой жизни?! Сказав стандартное «Пока...», ты погладил меня, стараясь не поймать моего взгляда, и вежливо отказался взять мой поводок. Когда ты собирался уходить, какая - то милая женщина спросила тебя, почему ты, зная, что уезжаешь, не сделал никакой попытки найти для меня другой дом. Она покачала головой и с упреком спросила: «Как же ты мог?». Знаешь, здесь, в приюте, все очень внимательны и хорошо относятся ко мне. Всех нас хорошо кормят, но вот уже два дня как я потерял аппетит. Поначалу, всякий раз, когда кто-нибудь проходил мимо моей клетки, я бросался на встречу, думая, что это ты передумал и пришел за мной, но это были глупые мечты... А потом я стал надеяться, что появится кто-то другой, который сможет позаботиться обо мне и спасти меня... Наконец, я понял, что уже давно не похож на милого и смешного щенка... Я спрятался в дальнем углу клетки и стал ждать... И этот день настал. Я услышал звук ее приближающихся шагов... Я медленно последовал за ней вдоль коридора в отдельную тихую комнату. Там она положила меня на стол, ласково потрепав за ухом, велела не волноваться. Моё сердце затрепетало в ожидание того, что что-то должно произойти и это принесло мне облегчение. «Пленник любви», твои дни сочтены!». В этот момент я не думал о себе, я больше беспокоился за нее.. .я почувствовал всю тяжесть давившего на нее бремени. Она нежно наложила жгут на мою лапу и по ее щеке потекла слеза. Я лизнул ее руку также, как когда - то лизал твою и почувствовал облегчение. Она аккуратно ввела иглу в мою вену, и я почувствовал, как холодная жидкость стала постепенно растекаться по моему телу. Я, медленно погружаясь в сон, посмотрел в её добрые глаза и пробормотал: «Как же ты мог?!». Возможно, она понимала собачий язык потому что, посмотрев на меня, произнесла: «Прости!». Она крепко обняла меня, спешно пытаясь объяснить, что это ее работа и она уверенна, что я попаду в лучшее место, где меня не скорбят и не бросят, где я сам смогу позаботиться о себе – это место любви и света, совсем не похожее на Землю. Из последних сил я шевельнул хвостом и прошептал: «Как же ты мог?!». Эти слова не относилось к ней, в этот последний миг я думал о тебе, мой любимый хозяин. Я всегда буду помнить и ждать тебя. Надеюсь, что ты встретишь того, кто будет любить тебя также, как любил тебя я...... Послесловие автора: Как-то, находясь в приюте, я смотрел на всех содержащихся в клетках животных... на эти «обноски» человеческого общества. Я видел в их глазах любовь и надежду, страх и отчаяние, печаль и предательство. И я был так зол. «Боже», - закричал я, «Это ужасно! Почему ты ничего не делаешь?». Бог притих на мгновение, и затем мягко ответил: «Я уже кое - что сделал - Я создал вас!»
Ответов - 79, стр:
1 2 3 4 5 6 All
glenkar: Вот ведь уже не раз читала, и все равно невозможно сдержаться У меня у сестры такой живет, в десять лет "если не заберете - усыпим". У Baranok. У Green. Но это так мало по сравнению с тем, сколько ещё ждут помощи. Спасибо за текст, надо возвращаться к помощи отказникам. Они так нуждаются в частичке внимания, а мы пробегаем мимо в суете дней, не до них нам. Плохо это, стыдно.
yorkshire-mitya: Ну, вот как рука поднимается отдать в приют, а?!... Сижу и плачу... Очень жалко собачку... Понятно, что это рассказ, но сколько таких случаев в жизни бывает...
Наблюдатель: нет ни чего вреднее таких статей. так как НОРМАЛЬНО в старости БОЛЬНОГО усыпить, а такие статьи провоцируют на то что бы кто хотел усыпить выкинут на улицу. Да ещё и философию под это припишут мол, животные лучше нас знают как лечиться давай его отпустим в лес, там травки, растения всякие найдёт и поправиться и будет жить на природе сам себе хозяин... yorkshire-mitya это не рассказ, а фантазии автора. Автор хорошо знает что подобные статейки пользуются спросом у владельцев животных вот и пишут их как можно слезливей, что бы их раскидывали по всем форумам.
Maxima: Наблюдатель пишет: Да ещё и философию под это припишут мол, животные лучше нас знают как лечиться давай его отпустим в лес, там травки, растения всякие найдёт и поправиться и будет жить на природе сам себе хозяин... Ну такого я тут не вижу вообще. А рассказик этот хорошо бы читать тем, кто собирается завести (особенно подарить на НГ) щенка и еще раз подумать действительно ли оно им надо или тем кому собираются подарить. А то праздники пройдут, с собачкой наиграются, она вырастет, начнет характер показывать, есть много, заболеет не дай бог.. и...привет...окажется на улице.
Наблюдатель: Maxima ещё такие статьи выгодны ветам ;) нет ни чего прибыльней и безопасней чем лечить безнодёжно больную и старую собаку. Денег с владельца можно содрать сколько угодно, ограничение только платёжно способность последнего. Потом когда собака сдохнет можно спокойно с "чистой" совестью заявить: - Что Вы вообще ожидали? Возраст однако...
Maxima: Наблюдатель пишет: Денег с владельца можно содрать сколько угодно, ограничение только платёжно способность последнего. Потом когда собака сдохнет можно спокойно с "чистой" совестью заявить: - Что Вы вообще ожидали? Возраст однако... С этим согласна. Полечить от неизлечимого любят многие. Но все таки эта зарисовка не об этом.
Береника: Maxima пишет: А рассказик этот хорошо бы читать тем, кто собирается завести (особенно подарить на НГ) щенка и еще раз подумать действительно ли оно им надо или тем кому собираются подарить. А то праздники пройдут, с собачкой наиграются, она вырастет, начнет характер показывать, есть много, заболеет не дай бог.. и...привет...окажется на улице. Это точно!
Irina & Bray: Maxima пишет: Ну такого я тут не вижу вообще. А рассказик этот хорошо бы читать тем, кто собирается завести (особенно подарить на НГ) щенка и еще раз подумать действительно ли оно им надо или тем кому собираются подарить. А то праздники пройдут, с собачкой наиграются, она вырастет, начнет характер показывать, есть много, заболеет не дай бог.. и...привет...окажется на улице. На таких людей подобные статьи никакого влияния не оказывают Наблюдатель пишет: ещё такие статьи выгодны ветам ;) нет ни чего прибыльней и безопасней чем лечить безнодёжно больную и старую собаку. Денег с владельца можно содрать сколько угодно, ограничение только платёжно способность последнего. Потом когда собака сдохнет можно спокойно с "чистой" совестью заявить: - Что Вы вообще ожидали? Возраст однако... Именно по такой схеме веты разводили мою маму, когда умирал старый кот, пользуясь ее любовью к коту и святой верой в ветов.
JS: Согласна с Наблюдателем по поводу вредности подобных рассказов. но несколько по другой причине. к сожалению подобные рассказы, на мой взгляд, провоцируют появление все большего количества "любвиобильных" граждан, подкармливающих дворовые стаи (которые в следствии усиленного питания борзеют и плодятся в неимоверных количествах), разводящих крыс в подъездах, подкармливая дворовых кошек и прочее и прочее... а то, что "на людей подействует и заставит задуматься"... ох, позвольте процитировать Станиславского: "Не верю!" Человек существо странное и очень жестокое. Да, над рассказом пустят слезу, может даже порыдают, но когда нибудь делая выбор, в похожей на описаное в рассказе ситуации, многие, не моргнув глазом, поступят так же... если не хуже... увы, увы, увы... очень не многие среди двуногих способны брать на себя ответственность за чужую жизнь в полной мере. PS: я не пессимист... я реалист.
Наблюдатель: JS пессимист это хорошо информированный оптимист
Maxima: Про стай и крыс я согласна с Юлей полностью. Сама борюсь с кормителями и плодителями кошек бездомных у подъезда, но ведь они откуда-то берутся..эти кошки, собаки..Не у всех ума хватает в приют сдать собаку, если надоела или жить мешает, некоторые завозят куда подальше и вышвыривают из машины. Так может хоть кто-то прочитав эту статью, НЕ подарит на очередной праздник щенка поиграться ребенку или даме сердца, и на одну загубленную жизнь будет меньше...Я правда так думаю, без идеализма или оптимизма излишнего.
Maxima: Оригинал этого рассказа на английском
Сергей-Лей: glenkar пишет: надо возвращаться к помощи отказникам. Они так нуждаются в частичке внимания, а мы пробегаем мимо в суете дней, не до них нам. Плохо это, стыдно. Лен, плохо и стыдно - это бросать своих. Заботиться нужно о тех, за кого ты сам осознанно принял на себя ответственность. А быть благодетелем для всех - это крайность. Помочь всем невозможно.
Maxima: Сергей-Лей пишет: А быть благодетелем для всех - это крайность. Помочь всем невозможно. А для всех и не надо, поможешь одному и то хорошо. Хотя это конечно личное дело каждого. За своих личных бы несли ответственность и то спасибо, уже было бы меньше кандидатов на помощь. Я лично очень уважаю тех, кто не побоялся взять на себя "дополнительную ответственность" из приюта, не смотря на доп.расходы, заботы, лечение и прочее. GrEen, Baranka, Arwen, Ida, Bambinka и все все все, кто не побоялся "дополнительной ответственности" это не просто люди, а ЛЮДИ. Можно много теоретизировать на форумах и сайтах, а можно просто взять и сделать. Это и есть реальная помощь.
Наблюдатель: Maxima большинство этих кошек и собак это не выброшенные, а именно ДИКИЕ, которые зачастую сбегут если их в квартиру взять. Они берутся от туда же откуда и голуби, вороны и крысы...
Maxima: Наблюдатель пишет: Maxima большинство этих кошек и собак это не выброшенные, а именно ДИКИЕ, которые зачастую сбегут если их в квартиру взять. А я говорю как раз о выброшенных и отказных животных. Про диких отдельная песня, это совершенно другая часть "городской культуры".
Наблюдатель: Maxima так подкармливают в основном то диких...
Maxima: Наблюдатель пишет: Maxima так подкармливают в основном то диких... А статья эта разве про уличную подкормку? Я сейчас говорю именно о таких собаках, как герой рассказа. Именно таких животных жальче всего, потерявших все, в том числе и веру в людей. И когда я говорю об уважении тех, кто дал новый дом для отказника или выброшенной собаки, я имею ввиду именно таких собак.
Сергей-Лей: Maxima пишет: А для всех и не надо, поможешь одному и то хорошо. Хотя это конечно личное дело каждого. За своих личных бы несли ответственность и то спасибо, уже было бы меньше кандидатов на помощь. Я лично очень уважаю тех, кто не побоялся взять на себя "дополнительную ответственность" из приюта, не смотря на доп.расходы, заботы, лечение и прочее. Я о другом. Речь не об уважении к тем, кто это делает, это и так понятно. Речь о том, что нужно соизмерять свои силы и помогать тем, кому реально можешь помочь. Можешь помочь одному - хорошо, можешь сотне - отлично! Только помощь должна быть реальная и в полной мере. А не из серии: "Бросил кость - облагодетельствовал".
Maxima: Сергей-Лей пишет: Только помощь должна быть реальная и в полной мере. А не из серии: "Бросил кость - облагодетельствовал". ну это уже вообще не помощь, ИМХО. а так сиюминутный порыв ради собственного успокоения, типа "может наверху галочку поставят в графе "добрые дела".
Наблюдатель: Maxima боюсь этот герой не разу не был в приюте поскольку там основная часть именно диких поскольку их привозят время от времени (когда план с верху по отлову спускают)
дарья: Наблюдатель Хоспитя, вот зануда вы и все тут! Рассказ не про стаи и бродячих собак и кошек. А про конкретную жизненную ситуацию. Про то, что собака не понимает как за всю любовь и преданность его бросили! И на кой тут диспут устраивать я не понимаю!
Наблюдатель: дарья простите но подобных "рассказов" в литературе полно которые к реальности не имеют ни какого отношения, но зато знают за какие струнки дергать и какие эмоции это будет вызывать у потенциальных читателей.... Зануда это человек который постоянно говорит одну правду
дарья: Наблюдатель ну рассказ, пусть и вымышленый. Дык и рассчитано на то, что народ почитает и все. кто-то всплакнет, кто-то просто прочитает и забудет
glenkar: дарья пишет: Дык и рассчитано на то, что народ почитает и все. кто-то всплакнет, кто-то просто прочитает и забудет Ну почему, кто-то подойдет к своим собакам и погладит их лишний раз, или кусочек сыра даст, или... Струны душевные, срунами, а собакам нашим прямая выгода и оттого полезная статья
дарья: glenkar Тогда собаки кровно заинтересованы в написании таких рассказов. В целях получения хлявного сыра!
yorkshire-mitya: glenkar пишет: Ну почему, кто-то подойдет к своим собакам и погладит их лишний раз, или кусочек сыра даст, или... Струны душевные, срунами, а собакам нашим прямая выгода и оттого полезная статья Что, собственно, я и сделала... И сыр (именно сыр) дала, и погладила... дарья пишет: В целях получения хлявного сыра! ...Но все равно статья очень грустная... Я опять реву...
glenkar: yorkshire-mitya А вот интересно, сколько сыра скормили собакам под влиянием этой статьи? Может её заказали производители сыра
дарья: glenkar пишет: Может её заказали производители сыра
yorkshire-mitya: glenkar пишет: Может её заказали производители сыра
Сергей-Лей: glenkar пишет: А вот интересно, сколько сыра скормили собакам под влиянием этой статьи? Может её заказали производители сыра Заказчиком скорее был некий сырно-сосисочный альянс
Наблюдатель: ну боюсь сырно-сосисочный альянс "два грамма" в своих объёмах не заметят, а какой нить вет. в деревни который в место усыпления собаньки пролечит её года три и потом всёравно усыпит или та сама сдохнет сможет пополнить бюджет существенно свой.
Береника: Наблюдатель пишет: а какой нить вет. в деревни который в место усыпления собаньки пролечит её года три и потом всёравно усыпит или та сама сдохнет сможет пополнить бюджет существенно свой. Нет. Деревенские веты более сознательны, чем в городе. В частности - в Москве. Опытные собаководы могут с уверенностью сказать, что самые лучшие и честные из них это те, которые пришли либо из человеческой медицины, либо являются владельцами собак сами. Здесь уж просто поверьте на слово,т.к. только у меня 22 года стажа собаковладельца. Я такого повидала и со столькими ветами сталкивалась, что слишком хорошо понимаю о чем говорю... Все остальные, в большинстве своем шли в профессию только потому, что кусок хлеба будет всегда. Вот такие и лечат безнадежных - деньги-то им в любом случае платят... И здесь я с вами согласна, что чаще всего они не дают владельцам право выбора - окончить страдания собаки усыплением или продолжать поддерживать ее бесполезным лечением. Веты тоже хочут кушать.
Наблюдатель: Береника человеческая медицина ещё более беспринципна чем ветеринария.
Береника: Наблюдатель пишет: Береника человеческая медицина ещё более беспринципна чем ветеринария. Вот только в качестве ветеринарных врачей, бывшие человеческие оказываются более грамотными хотя бы, тем и завоевывают себе авторитет. Настоящий... без попыток размахивать корочкой об образовании...
Наблюдатель: мошенничество оно тоже имеет разные уровни. В человеческой медецине проверок больше по этому надо уметь более тоньше врать. По этому таки люди приходя в ветеринарию для развода граждан живо смекают, что их профессионализм куда выше чем у сдешней публики по этому они и авторитетней.
Береника: Наблюдатель пишет: мошенничество оно тоже имеет разные уровни. В человеческой медецине проверок больше по этому надо уметь более тоньше врать. По этому таки люди приходя в ветеринарию для развода граждан живо смекают, что их профессионализм куда выше чем у сдешней публики по этому они и авторитетней. Я вам не о мошенничестве говорю, а о высоком уровне профессионализма. Ну, у меня опыта больше - хоть здесь-то спорить перестаньте. Я понимаю, что вам, возможно, не повезло с ветеринарным врачем или с каким-то другим специалистом. И мне не всегда везло. Уж если на то пошло, то мошенничество есть во всем и везде. Ну, так и что? Не жить теперь? Или всех черной краской замазать? И за ошибку, действительно ошибку, потому что не боги горшки обжигают и все мы имеем право на ошибку, расстреливать человека или клеймо ему на всю жизнь в лоб закатать? А вы не ошибаетесь? Вы никогда не использовали доверие и хорошее отношение в свою пользу? Использовали. Все мы используем. Только не все с целью получить большие прибыли...
Наблюдатель: если врач действительно профессиональный как Вы пишите высокого уровня. В ветеринарию он ни когда не пойдёт. Так как профи в человеческой медицине зарабатывают куда выше чем ветеринары. Но если это посредственность то да тут одна дорога в ветеринарию поскольку в человеческой ни чего не светит кроме как районного участкового или муниципальной больнички с мизерной зарплатой.
Береника: Наблюдатель Ну, зачем вы за всех говорите? В Москве масса врачей, кто поменял специфику потому, что однажды столкнулись с болезнью животных у родных или близких, даже своих собственных и.... И это решило их судьбу. К тому же - много у нас получают только врачи работающие в частных клиниках. Но имейте в виду, что там, как-раз, умеют профессионально вешать на уши лапшу, а не лечить. А в обычных больницах, которые просто нужны всем, кто не зарабатывает миллионы, врачи получают так же, как те, кого они лечат. И не надо говорить об их бездарности или неумении продать свой талант. Есть люди, которые помнят, про клятву Гиппократа, это раз, а второе - они не считают, что они боги... идут и лечат простых смертных... И прекратите вы ковыряться.... Да еще и там, где мало что понимаете и знаете... Сначала поживите достаточно, чтобы делать свои выводы... Надоело уже, ей богу...
Наблюдатель: Береника клятву Гепократа врачи не дают уже более 30 лет как...
Наблюдатель: хотя простите ввёл заблуждение Впервые в Европе «Клятва Гиппократа» была отменена во время Французской революции. Тогда же впервые в мире был узаконен аборт (1791-1810 гг.). Постепенная секуляризация европейской жизни вела к тому, что вместо измененной в христианском духе «Клятвы Гиппократа» стали появляться разные моральные кодексы и декларации врачей, приспособленные к безрелигиозному сознанию. Они лишены какого-либо духовного содержания. так что вот с 18 века в Европе клятва Гепократа была отменена так как не отвечала современным нормам. В СССР клятву Гепократа вообще ни кто и ни когда не давал. В Советском Союзе врачи не давали клятву Гиппократа, вместо её была 'Клятва врача Советского Союза'. Клятву Гепократа в СССР считали аморальной
Irina & Bray: Наблюдатель пишет: клятву Гепократа врачи не дают уже более 30 лет как... Правда, что ли?
Ассоль: Знаете,много очень философствования. Но есть люди, которые выбирают профессию не по заработку , а по призванию. По зову души и сердца. Я лично знаю очень профессиональных врачей, которые не за страх, а за совесть лечили и лечат наших меньших друзей. Вы по себе судите?Все сейчас знают Еремина Дмитрия Андреевича. Судьба сталкивала меня с ним неоднократно. Я ему очень признательна за лишние месяцы жизни моей собаки.Так вот, чтобы не прерывать лечение он заезжал к нам сам, когда у нас не было возможности подъехать в клиникЭто не связано с оплатой, а так ....для собаки.Это не единичный пример. У меня их, к счастью , много таких примеров. Для России есть понятие - неправда денег. Они не для всех главное руководство в жизни. А ,,клятва Гиппократа,, до определенной степени условность. А для кого-то это руководство в жизни.
Natt: Мне, может быть, тоже повезло с ветами. Но всегда,ВСЕГДА мне говорили о перспективе или бесперспективности лечения или тех или иных анализов, к примеру. И всегда все решала я. Однажды даже Я настаивала на усыплении, а Лена, моя ветврач, сказала, что она будет бороться до конца, заберет себе кота и будет его спасать сама. Мне было ужасно стыдно за свое неверие. А еще мне было ужасно больно, мучительно больно видеть его страдания. И я просто хотела все это прекратить. Кот умер спустя трое суток. Но я благодарна Лене за свою чистую совесть. Тогда она не дала мне предать. Своей верой заставила меня... (кстати, денег не взяла за лечение). И многих врачей еще я знаю, которые не берут деньги потому, что хозяйка - старушка какая-нибудь, или приносят бездомную животинку. (вернее, как правило, приносят "подъездных" котов, "дворовых" псов, которые живут в районе не один год, и ничего плохого никому не делают) А рассказ -полезный. Это "гимнастика души" - если ты еще можешь до слез сопереживать - значит ты человек. А если вместо переживания первая мысль совершенно трезвая и рациональная, думаю, звоночек звенит уже... Пора о душе всерьез позаботиться. По крайней мере о том, что осталось. Может, еще как-то можно будет реанимировать....
Наблюдатель: Irina & Bray да с появлением христианства эту клятву переделали немного изменили Богов... с появлением аборта и вовсе изменили, а в СССР вообще посчитали аморальной так как врачи должны были верить только в светлое будущие коммунизма и подчиняться законам партии, а они не соотвествовали клятве по этому клятва была отменена как аморальная :)) Ассоль пишет: Я лично знаю очень профессиональных врачей, которые не за страх, а за совесть лечили и лечат наших меньших друзей. Вы по себе судите? проведите простой тест. Они готовы вообще отказаться от зарплаты? Если нет то и разговоров нет.
Наблюдатель: Irina & Bray по гугли и много интересного найдёш :)
Наблюдатель: Natt пишет: Я настаивала на усыплении, а Лена, моя ветврач, сказала, что она будет бороться до конца, заберет себе кота и будет его спасать сама. Мне было ужасно стыдно за свое неверие. Вы с технологией НЛП не знакомы? так вот это яркий пример манипулирования. То есть в результате кот УМЕР через три дня. Стояли эти три дня его страданиям? Но Вам ловко внушили мысль что надо лечить эти три дня ведь усыпить это так просто, и раз Вы такая плохая то я "заберу" у Вас животину себе. Данный человек точно знал на какие струнки он мог давить и это проделал.
Natt: Наблюдатель пишет: Вы с технологией НЛП не знакомы? Более чем! У мужа сертификат на право вести частный прием как психолога. (к слову сказать, он был со мной, когда кота лечили) Наблюдатель пишет: Стояли эти три дня его страданиям? Именно это я и спрашивала. Мне сказали - надежда есть. Наблюдатель пишет: Но Вам ловко внушили мысль что надо лечить эти три дня ведь усыпить это так просто, и раз Вы такая плохая то я "заберу" у Вас животину себе. Да, сказали, заберу, если ты уже не можешь все это выдерживать. Я -профессиональный врач. И потом, тебе тяжелее, потому что он для тебя родной, а для меня -пациент. Наблюдатель пишет: Данный человек точно знал на какие струнки он мог давить и это проделал. А зачем это нужно было? денег-то она все равно не взяла. То есть вообще не взяла ни за одну капельницу, ни за что! Я оставила на столе - она сказала, что если я сейчас же не заберу деньги, она со мной перестанет разговаривать вообще. Просто не нужно обо всех людях судить со своей колокольни. Нельзя думать, что если у Вас нет души и сердца, то весь мир вокруг такой же расчетливый и рациональный!!!
Natt: Кстати, когда ей принесли кролика (не карликового, а обычного, только маленького еще) с поломанной лапой. Там ничего нельзя было сделать. И тоже просили усыпить. Она просто ампутировала лапку и кроля этот жил у нее припеваючи! (А хозяева не забрали только потому, что лапку он сломал, спрыгнув с рук у ребенка и ребенок очень себя казнил, что из-за него кролик инвалид. А у "тети Лены ему будет лучше!" И ребенок этот потом ходил к ней в клинику, кормил этого кролю вкусеньким, но в руки уже не брал. К слову сказать, ребенок стал гораздо ответственне. И к животным, и вообще, по жизни.) Вот Вам, уважаемый, и НЛП! Еще скажите, что ей выгодно было откормить крола и зажарить на Новый Год...угу...
Наблюдатель: Natt пишет: Более чем! У мужа сертификат на право вести частный прием как психолога. (к слову сказать, он был со мной, когда кота лечили) чем профессиональней психологи тем проще они внушаемы. Поверьте опыту маркетолога :) Natt пишет: Мне сказали - надежда есть. но результат? то следовательно надежды не было в реальности и откровенно врали. Natt пишет: Да, сказали, заберу, если ты уже не можешь все это выдерживать. Я -профессиональный врач. И потом, тебе тяжелее, потому что он для тебя родной, а для меня -пациент. типичная манипуляция. Как пример из другой сферы когда не хочеш принимать какой нить заказ у людей но отказать не удобно то называешь им заоблачные цены в результате человек отказывается сам. В Вашем случае провели противоположную манипуляцию дали выбор без выбор при этом второй вариант был для Вас ещё более худшем решением и тот чел осознавал, что на такое предложение будет отказ. Но поскольку ещё включили момент стыда за то из Вас вытянули решение. Natt пишет: А зачем это нужно было? денег-то она все равно не взяла. То есть вообще не взяла ни за одну капельницу, ни за что! Я оставила на столе - она сказала, что если я сейчас же не заберу деньги, она со мной перестанет разговаривать вообще. причин может быть несколько, от банального были лекарства которые надо было просто списать, и до того что человек был НЕ профессионал то есть не мог по своим соображениям сделать эту процедуру. Natt пишет: Просто не нужно обо всех людях судить со своей колокольни. Нельзя думать, что если у Вас нет души и сердца, то весь мир вокруг такой же расчетливый и рациональный!!! не вижу ни чего душевного когда один другим манипулирует. Всё понятно по последнему топику. Этот человек просто патологически не может принимать решение на себя что бы усыпить и готов всё что угодно делать лишь бы отказаться от такой процедуры из принципа лучше залечу до смерти чем умертвлю кого-то. Интересно, а она вегетарианец? Ведь кролики это не только ценный мех, но и 3-4 кг легко усвояемого диетического мяса.
Natt: Наблюдатель Какой же Вы циник! Просто диву даюсь!!! И не вижу смысла в чем-либо Вас убеждать или переубеждать... Как говориться, каждый судит по себе! Наблюдатель пишет: Этот человек просто патологически не может принимать решение на себя что бы усыпить и готов всё что угодно делать лишь бы отказаться от такой процедуры из принципа лучше залечу до смерти чем умертвлю кого-то. Неправда! Безнадежно больного Дара, когда он начал страдать, и надежды не осталось, она усыпила. Убедила нас, отпаивала меня каплями, но ... Хотя вырастила его со щенка... Если честно, то Вы,Наблюдатель , лично для меня диковинный экземпляр. Слава Богу, редко удается встретить таких расчетливых циников. Которые вообще не знают, что такое любовь, сострадание, дружба. Так Вас жаль, право! В каком мире ВЫ живете?? Потому и ник такой ! Вы бы на породный форум сеттеров пошли бы - там бы Вас оценили по достоинству! Право, жаль, почва тут для Вас неблагодатная - поддержки нет!
Береника: Наблюдатель У вас одни только черные краски. Здесь уже сказали о Еремине Д.А. Это потрясающий врач. Ветеринарный ныне, но в прошлом - хирург-остеопат. Сложно перечислить всех, кого он поставил на ноги и кому продлил здоровую и нормальную жизнь. И не надо говорить, что он не состоялся, как человеческий доктор, поэтому в айболиты подался. Каждый выбирает для себя свою дорогу. Я тоже знаю массу врачей, которые берегут деньги своих клиентов. Особенно, когда понимают, что человек с рядом проблем может и сам справиться, главное его правильно проконсультировать. У вас первая собака, но вы во всем уже нашли жуликов и мошенников. А здесь не мало собаковладельцев со стажем, которые встречали, встречают и будут встречать настоящих профи в своей области. От ошибок и заблуждений - не застрахован никто. просто есть доктора, которые "болеют" с каждым своим пациентом, пропуская не только боль пациента через свою душу, но и боль тех, кто любит этого пациента. А заставлять работать без денег никого нельзя - это аморально. Вы откажетесь работать без денег? Нет! Сто раз - нет! Вот и врача мы не имеем права даже просить об этом! Любой труд должен быть оплачен! Любой! У врача так же, как и у нас, есть семья и те, для кого он надежда и опора. В т.ч. и финансовая. Вы лучше нашим депутатам и чиновникам это предложите - я посмотрю, какими шапками они вас закидают. И еще. Совсем не давно, здесь, на форуме, я писала о гибели моих щенков от страшного заболевания - коронавирусном интерите. У него выживаемость среди щенков не более 80%. Это официальная проверенная многократно статистика. Так и что мне надо было сразу же 8 из 10 щенков похоронить? Ведь это же были данные ветеринарных врачей! Каких из них мне надо было хоронить сразу же? А? Я боролась за каждого!!! А мой вет неделю сидела со мной на телефоне, с перерывом на 2-3 часа. Ее поднимали по первому моему звонку. Она бы так же и у меня сидела, да только вот незадача - у нее в тот момент тоже были совсем маленькие щенки и ни я, ни Господь Бог не имели права заставить ее приехать! Но она с меня даже за консультации не взяла ни копейки. Хотя бы за то, что не спала неделю и как могла поддерживала психологически меня. Я уже не говорю о том, что она расчитывала лекарства и просила своих знакомых доставать что-то из очень дифицитного для меня. Причем - никто не спросил за это денег. Вам сложно понять, но есть еще люди, которые помогают просто потому, что так надо. Надо помочь! Даже незнакомому человеку. Ирина! А клятву наши медики давали. По крайней мере, моя подруга 6 лет тому назад ее точно давала и очень возмущалась поведением всей ее группы при этом. Она считала кощунственным получать профессию врача, пропагандируя при этом безответственность....
Bagirka: Natt пишет: Неправда! Безнадежно больного Дара, когда он начал страдать, и надежды не осталось, она усыпила. Убедила нас, А на это ОН вам щас напишет, что этому ветеринару просто впадлу стало возиться с вашим любимцем, проще было убедить вас, что он безнадежен и усыпить...
Natt: Bagirka пишет: А на это ОН вам щас напишет, что этому ветеринару просто впадлу стало возиться с вашим любимцем, проще было убедить вас, что он безнадежен и усыпить... угу... два года спасать от рака. а потом взять и просто так вот убедить меня. В течение всех этих лет периодически звоня мне по телефону со словами: Я тут еще кое-что придумала, давай попробуем,а? Береника Bagirka просто человеку не повезло в жизни, видимо. Встречались ему по жизни сплошные "уроды", вот он и решил, что весь мир вокруг такой. А мы -просто дуры наивные! Просто человек с другой жизненной позицией. Видимо, не смотрел в детстве мультик "Крошка-Енот".
Irina & Bray: Natt пишет: Просто не нужно обо всех людях судить со своей колокольни. Нельзя думать, что если у Вас нет души и сердца, то весь мир вокруг такой же расчетливый и рациональный!!! Я бы не была столь категоричной Natt пишет: Просто человек с другой жизненной позицией. Вот и ответ
Наблюдатель: Береника пишет: У вас одни только черные краски. реальные без украшательство :) Ну вообще Вы ща будите выдумывать кучу историй оно и понятно... Если с одного бока не получилось зайдём с другого... Береника, и какой процент УСПЕШНЫХ врачей не в плане денег сорвать, а реально помогающим людям стали столь же успешными и в ветеринарии? В лучшем случае процентов 5 наберётся? Вы знаете, что исключения из правил есть в любом правиле? Вот только не надо на этих исключениях строить правило. Береника пишет: Ирина! А клятву наши медики давали. По крайней мере, моя подруга 6 лет тому назад ее точно давала и очень возмущалась поведением всей ее группы при этом. Она считала кощунственным получать профессию врача, пропагандируя при этом безответственность.... То есть ОДНА на всю группу? А ну ка текст клятвы не припомните? Если это была клятва Гепократа то она относится к людям, а не к ветеринарии тогда такой професси просто не было и начинается она со слов: Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и... Или уже отредактированную? :)
Наблюдатель: Natt пишет: просто человеку не повезло в жизни, видимо. Встречались ему по жизни сплошные "уроды", вот он и решил, что весь мир вокруг такой. Вы ясновидец? Вообще то я "уродами" считаю людей которые свои корыстные цели или не желания исполнять профессиональные обязанности прикрывают благими намерениями. Типа бабулька продающая пирожки не на жизнь себе зарабатывает, а старается накормить всех голодных, Макдолендс не прибыль делает, а исключительно собирает пожертвования на благотворительные цели, заводчики хотят не улучшить своё благо состояние, а исключительно развить породу в ущерб себе и ради простых людей, что бы те радовались жизни. Малевич написал свой чёрный квадрат не для заработка, а исключительно что бы улучшить этот мир. И так далее и тому подобное. Если бы все называли вещи своими именами мир был бы лучше. И подобных статеек было бы меньше.
Наблюдатель: Natt пишет: угу... два года спасать от рака. а потом взять и просто так вот убедить меня. В течение всех этих лет периодически звоня мне по телефону со словами: Я тут еще кое-что придумала, давай попробуем,а? Спасали, и не спасли... может потом просто Вас пожелали? мол хватит из Вас последние деньги тянуть лучше пусть она новую животину купит. Просто скажите есть в природе случаи что бы от рака спасли? мне не известны.
Irina & Bray: Наблюдатель пишет: Вообще то я "уродами" считаю людей которые свои корыстные цели или не желания исполнять профессиональные обязанности прикрывают благими намерениями. Типа бабулька продающая пирожки не на жизнь себе зарабатывает, а старается накормить всех голодных, Макдолендс не прибыль делает, а исключительно собирает пожертвования на благотворительные цели, заводчики хотят не улучшить своё благо состояние, а исключительно развить породу в ущерб себе и ради простых людей, что бы те радовались жизни. Малевич написал свой чёрный квадрат не для заработка, а исключительно что бы улучшить этот мир. И так далее и тому подобное. Если бы все называли вещи своими именами мир был бы лучше. И подобных статеек было бы меньше. Согласна. Только добавлю чуть: Если бы все называли вещи своими именами и начинали с себя, мир был бы лучше
Береника: Наблюдатель пишет: Ну вообще Вы ща будите выдумывать кучу историй оно и понятно... Если с одного бока не получилось зайдём с другого... Просто у меня опыта больше. В силу того, что я старше вас и давно занимаюсь собаководством. Каждый из нас однажды выбирает профессию в су двух совершенно объективных причин: 1) самореализоваться; 2) зарабатывать себе на жизнь тем, что умеешь делать. Один умеет лечить, другой - внушать. Если уж в каждом враче, сантехнике, строителе, продавце сомневаться априоре, то тогда надо каждому осваивать эти профессии и самостоятельно выстраивать свое жизненное пространство. Самому строить, чинить кран в своем доме, лечить себя, собаку, кошку, сеять хлеб и его собирать. Вот тогда все сомнения в недобросовестности и нечистоплотности отпадут, как анахронизм - сам себе сделал, сам и результаты пожинай. Куда проще. Но так невозможно. От того один сапоги шьет, другой их продает, а третий покупает и носит... Текст клятвы Гиппократа я приводить не собираюсь - не я ее давала, а значит не я ее и учила. Не стоит все переводит в денежный эквивалент, как гарантию успешности. Истории известны факты и случаи, когда люди творили шедевры, а умирали в нищите. Потому, что они просто реализовывали то, что называется Дар Божий! Это сейчас за их произведения миллионы платят, а тогда не хотели и понимать...
Ассоль: Наблюдатель пишет: [ quote]Просто скажите есть в природе случаи что бы от рака спасли? мне не известны. На данный момент есть формы рака, поддающие лечению.Если вам это не известно, то не значит этого нет.Почему критерием профессионализма вы считаете необходимость отказываться от оплаты за свой труд?Более, чем странные рассуждения.А пристрастие к манипуляциям похоже характерно для вас .Посмотрите,как неплохо вы всех втянули в дискуссию.
Наблюдатель: Irina & Bray пишет: Согласна. Только добавлю чуть: Если бы все называли вещи своими именами и начинали с себя, мир был бы лучше не возражаю против редакторской правки Береника пишет: Просто у меня опыта больше. В силу того, что я старше вас и давно занимаюсь собаководством. дело не в опыте. Дело в оценки мира и людей у Вас из крайности в крайность белое и чёрное, хорошее и плохое. Мир как и люди не белые и чёрные, а СЕРЫЕ. Береника пишет: 1) самореализоваться; 2) зарабатывать себе на жизнь тем, что умеешь делать. первое возможно только в том случае когда не нужно думать о втором. В противном случае лукавство. Береника пишет: Один умеет лечить, другой - внушать. не бывает такого. Если не умеешь лечить не сможеш правильно внушить, а если не умеешь внушать не сможешь правильно вылечить. Вопрос только в одном кто чаще либо лечит, а кто чаще просто внушает. Береника пишет: Если уж в каждом враче, сантехнике, строителе, продавце сомневаться априоре, то тогда надо каждому осваивать эти профессии и самостоятельно выстраивать свое жизненное пространство. Сомневаться нужно в КАЖДОМ, при этом не нужно всё делать самому. Просто нужно грамотно подходить и знать реальные мотивы людей в конкретной ситуации. Если сантехнику срочно нужны деньги, а не самореализация то на этом можно не плохо сыграть и уже не он тебя разведёт, а ты его за меньшую стоимость сделаешь больший объём работы. То есть человек в итоге получит те деньги на какие он рассчитывал, но не за счёт того что он сделает мелочь за тридорога, а за то что получит большой объём работы, и выполнит заказ быстрее. Хуже когда деньги работнику не нужны, а нужна самореализация то для него важен не результат, а сам процесс и тогда ремонт может затянуться на неопределённый срок, особенно когда ему мастерить в радость, а реальных заказов мало то вечного ремонта не избежать. Береника пишет: Текст клятвы Гиппократа я приводить не собираюсь - не я ее давала, а значит не я ее и учила. Следовательно Вы не знаете чему и кому клялись? то как Вы можете ссылаться на то чего не знаете? Береника пишет: Истории известны факты и случаи, когда люди творили шедевры, а умирали в нищите. Истории возможно и известны, да мы не в истории находимся, а в современности, и те люди за свои труды ни чего не просили. Как я и говорил если человек бъёт себя в грудь и доказывает, что ему деньги не нужны он делает всё для своей души то проверить это очень просто. Нужно только предложить ему последовать тем людям которые творили шедевры и умерли от нищеты. Но что-то практически ни кто за свои труды от оплаты отказываться совсем не собирается. Следовательно тот кто не отказывается тот творит не для души. К тому же Ваш пример про тех людей которые творили шедевры и умерли в нищете это случилось не по тому что они отказывались от вознаграждения, а по тому что их труды при их жизни ни кто не оценил и эти шедевры в ТЕ времена были ни кому не нужны. Ассоль пишет: а данный момент есть формы рака, поддающие лечению.Если вам это не известно, то не значит этого нет. Проблема только в одном, это самая начальная стадия рака которая во время в 99% случаех не диагностируется, даже у людей. Про животных вообще молчу. Ассоль пишет: Почему критерием профессионализма вы считаете необходимость отказываться от оплаты за свой труд?Более, чем странные рассуждения. Не совсем верно считаете. Я говорил не о профессионализме, а об мативации занятием данной профессией. Если профессионал занимается своим делом для заработка то нормально когда человек за свой труд хочет получить по максимому. Но при этом пускай байки не рассказывает, что занимается этим делом не ради денег, а что бы улучшить мир, для собственной души, в качестве хобби. Если это второе то это наглый лжец. Ни кого я не втягивал, это Вам не терпится всегда оставить своё последние мнение. Обязательно надо ответить. Я ещё ни разу не видел что бы кто-то из активных со мной спорщиков сам бы прикатил бы дискуссию Всем обязательно надо показать свои благородные цели
Irina & Bray: А о чем спорим-то? У людей свои взгляды, опыт свой, которые здесь излагаются. Убеждать кого-то в своей правоте - есть ли смысл? Изложенные точки зрения каждая имеют право на существование
Береника: Наблюдатель пишет: Дело в оценки мира и людей у Вас из крайности в крайность белое и чёрное, хорошее и плохое. Мир как и люди не белые и чёрные, а СЕРЫЕ. Это не у меня, а у в все черное! Я старалась разбавить черноту хорошими и добрыми примерами, коих ни в одном вашем посте и сообщении никогда не бывает. Потому, как к миру вы относитесь враждебно изначально.... Увы... А я люблю и мир вокруг меня, и людей. И доверяю им...
Наблюдатель: Береника пишет: Это не у меня, а у в все черное! что и требовалось доказать показываешь серый цвет так сразу чёрный. о чём ещё говорить? Береника пишет: Я старалась разбавить черноту хорошими и добрыми примерами, коих ни в одном вашем посте и сообщении никогда не бывает и толку? все эти примеры только усугубили положение. Ей Богу говорят с такими друзьями, враги не нужны Что значит враждебно? разводом? Тогда точно Вы видите всё в чёрном цвете если это расходится с Вашими взглядами. Хотите могу начать врать как Вы? Рассказывать всё в розовом цвете Мир и людей надо любить не только с фасада, но и с чёрного хода. Это возможно только тогда когда знаешь этот чёрный ход. Вообще странная позиция у Вас если человек занимается своим делом профессионально, но не ради какой - то миссии спасти весь мир, а ради банального "семью прокормить", то это для Вас урод.
JS: Вот читаю я эту тему, читаю... и никак в толк не возьму... 1 зачем так далеко съехали от изначальной темы? 2 зачем быть такими категоричными? Прочитав всю дискуссию целиком у меня сложилось впечатление, что ни Наблюдатель, ни его оппоненты не учитыват того, что целей для занятия некой профессией (не важно какой) может быть много. и так же не учитывают, что есть такое понятие, как человеческий фактор... что человек выбирая будущую свою профессию учитывает что: 1 будущая профессия ему интересна. 2 будущая профессия будет приносить некое кол-во ден. знаков, чтоб хватило на бутерброд с икрой (пусть даже и раз в год) 3будущая профессия предполагает некое пространство для личностоного роста (читай дает возможность где-то в чем то сделать этот мир лучше). Если рассматривать профессию ветеринара, то обычно люди, идущие учиться в ветакадемию - это люди увлеченные, люди, любящие животных и в довольно большой степени максималисты. что вобщем то не исключает, что помимо увлеченности не присутствует фактор финансовой заинтересованности . так же рассматривая работу ветеринарного врача, вы как то бросаетесь в крайности - один говорит, что врачи склонны к манипулированию и жаждут только заработать немеряно бабла, другой утверждает, что веты альтруисты каких свет не видывал и готовы всех лечить и тянуть бесплатно. но ни одна из спорящих сторон как то не упоминает в споре бесконечного количества вариаций в промежутке между этими двумя крайностями. Я бы предпочла сказать, что найти хорошего врача - огромная проблема. найти врача, которого можно звонком поднять с постели в ночи, потмоу что твой щенок лишений раз за сутки чихнул - еще больашя проблема. найти врача, который будет обслуживать ваших питомцев абсолютно бесплатно - еще сложнее. но все эти варианты возможны. в той или иной мере. мало того, есть опять же бесконечное множество вариаций между всеми этими возможностями. моя позиция - нужно найти хорошего! врача, который сможет помочь (так или иначе) в любое время дня и ночи, но быть готовым достойно оплачивать его услуги, так же как и где нибудь в глубине души спрятать маленькую надежду на то, что в сложной ситуации этот врач сможет жестко и без эмоций оценить ситуацию и дать правильный совет (читай вправить моск), предоставить рассрочку платежа либо возможно в совсем безвыходной и тяжелейшей ситуации оказать помощь бесплатно.
Natt: JS Подписываюсь! И еще добавлю.. про белое-серое-черное.... Вообще-то, мир ЦВЕТНОЙ!!! В смысле - разноцветный... Это так, пять моих копеек.
Береника: Наблюдатель пишет: Хотите могу начать врать как Вы? А вы за это готовы ответить?
yorkshire-mitya: Natt пишет: Подписываюсь! И еще добавлю.. про белое-серое-черное.... Вообще-то, мир ЦВЕТНОЙ!!! В смысле - разноцветный... Это так, пять моих копеек. +100
Наблюдатель: JS пишет: Прочитав всю дискуссию целиком у меня сложилось впечатление, что ни Наблюдатель, ни его оппоненты не учитыват того, что целей для занятия некой профессией (не важно какой) может быть много. и так же не учитывают, что есть такое понятие, как человеческий фактор... что человек выбирая будущую свою профессию учитывает что: 1 будущая профессия ему интересна. 2 будущая профессия будет приносить некое кол-во ден. знаков, чтоб хватило на бутерброд с икрой (пусть даже и раз в год) 3будущая профессия предполагает некое пространство для личностоного роста (читай дает возможность где-то в чем то сделать этот мир лучше). Я то как раз это и учитываю в отличии от оппонентов. Я лишь против подмены понятий которые вечны у моих оппонентов. Так как ну против я того что бы заработок денег прикрывали каким нить личностным ростом, ровно так же против как если личностный рост будут прикрывать банальным бизнесом. JS пишет: врачи склонны к манипулированию и жаждут только заработать немеряно бабла Опять Вас в крайности бросает. Врачи не всегда жаждут только заработка. Но когда лечат не излечимых то тут в подавляющем большинстве именно заработок. Я упускаю те случае когда болезни излечимы в определённо разумный срок. JS пишет: моя позиция - нужно найти хорошего! врача, который сможет помочь (так или иначе) в любое время дня и ночи, но быть готовым достойно оплачивать его услуги ну дык если врач работает ради денег то из-за денег готов и ночью приехать. Что тут плохого? Только не надо подменять понятие, приезд врача ночью за определённую сумму зелёных милосердием врача и искреней озабоченностью здоровьем животного.
Irina & Bray: Наблюдатель пишет: Только не надо подменять понятие, приезд врача ночью за определённую сумму зелёных милосердием врача и искреней озабоченностью здоровьем животного. А разве одно с другим не может быть совместимо?
Наблюдатель: Irina & Bray может только в том случае если таки же выезды осуществляются и без бумажек. но судя по прайс листу в ветклиниках... такое что-то не встречается.
Poldy: Наблюдатель
Natt: Poldy
Poldy: просто рвет на родину, когда читаю... вот уж где горе от ума (с)
Береника: Poldy пишет: просто рвет на родину, когда читаю... вот уж где горе от ума (с) Poldy
yorkshire-mitya: Poldy пишет: просто рвет на родину, когда читаю... вот уж где горе от ума (с)
Luna: Прочитала....прослезилась.... У меня два месяца назад собака погибла под колёсами автомобиля, очень тяжело переживать. По вечерам, особенно во время когда это произошло, стараюсь чем-то отвлекаться иначе начинает внутри всё сжимать... Я никогда не смогу понять и принять тех, кто оставляет своих ЧЛЕНОВ СЕМЬИ в приютах или просто выбрасывает. Люди, потерявшие своих любимцев готовы всё отдать чтобы они были вместе, а тут по собственной воле избавляются....
кристя: нечего сказать!!!
полная версия страницы