Форум » ВАША ТЕМА И ТВОРЧЕСТВО » Бездомные животные » Ответить
Бездомные животные
Пауль: А ТЕМА БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ ВАС ВОЛНУЕТ ИЛИ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ?
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Irina & Bray: Пауль Здравствуйте. Вы к кому-то конкретно обращаетесь?
Maxima: И откуда Вы такие странные выводы сделали интересно знать? Или это просто лирическое отступление...
Irina & Bray: Maxima Он, наверное, из партии "Вита", которая предлагает всем вместо породистых собак (которых, правда, непонятно куда деть) взять по бездомной дворняжке с улицы, из стаи. При этом "Вита" вообще выступает против чистопородного разведения. Поцитирую немного: Ещё одна причина появления бездомных животных заключается в том, что в последнее десятилетие племенные клубы получили возможность для бесконтрольного разведения породистых животных. Это усугубило и без того существующую проблему перенаселённости животных. Люди, желающие завести собаку или кошку, теперь могут достаточно дёшево или бесплатно приобрести породистое животное, что раньше было доступно далеко не каждому. 15-20 лет назад, когда деятельность племенных клубов была ограничена, в Москве не часто можно было встретить породистое животное, в основном, люди держали метисов или дворняжек, сейчас же большинство собак и кошек - чистопородные. В России всегда было не престижно держать дворняжек. Собака была и остаётся показателем общественного положения её хозяина. В девяностых годах кинологические организации стали завозить в Россию новые породы собак и кошек, что ещё больше подняло престижность обладания породистым животным. В результате у дворняжек и метисов снизились и без того мизерные шансы найти хозяина. Владельцы приютов стараются отыскать у собак хоть какую-то принадлежность к той или иной породе, чтобы повысить шансы животного на устойство. http://vita.org.ru/strays/strays1.htm …В Москве, в одном из самых крупных спорткопмлексов, проходит выставка собак "Евразия", на которой собрался весь "собачий свет" России. Каждый участник - с километровой родословной, у многих из них все предки чемпионы России или хотя бы кандидаты в чемпионы. А всего лишь в нескольких десятках метров, на улице, собаки, не обладающие такой же знатной родословной (заметим, они отличаются от своих более именитых сородичей только родословной, но не внутренним миром, не душой), мерзнут, голодают, подвергаются побоям. Многие из них потом окажутся в корейском ресторане, в виварии, в мастерской по пошиву шапок или на живодерне, где их посадят в газовую камеру или будут медленно убивать ударами железного прута, а, может быть, с еще живой собаки станут снимать шкуру. Если Вы еще только собираетесь завести собаку или кошку, то помните: подобрав щенка или котенка на улице или взяв из приюта, Вы спасаете жизнь. Ежегодно заводчики производят миллионы собак и кошек. И это при том, что уже существующим в этом мире животным так трудно найти заботливый, любящий дом! Каждый час в России рождаются тысячи котят и щенков, и далеко не все они попадут в добрые руки. Люди, которые разводят животных для получения прибыли, усугубляют проблему перенаселения. Каждый специально рожденный щенок или котенок отнимает возможность получить дом у тех животных, которые живут на улице или в приюте, но все еще не теряют надежды найти заботливого, ласкового хозяина. Имейте также в виду: породистое животное - совсем необязательно здоровое животное. У большинства пород повышен риск многих врожденных и/или передающихся по наследству болезней. Например, у пуделей чаще среднего встречается гемофилия, заворот века, врожденный буллезный эпидермолиз, у колли - эпилепсия, слепота, мозжечковая кортикальная абиотрофия, у далматинов - глухота, кардиомиопатия. Причем очень часто заболевания бывают незаметны в момент покупки щенка, они проявляются только со временем. Но если Вы все-таки хотите взять собаку или кошку определенной породы, это совсем не обязательно делать через заводчиков. Обратитесь в приют. К сожалению, немало породистых животных оказываются выброшенными на улицу. Поэтому в приютах имеются породистые собаки и кошки. http://vita.org.ru/strays/strays3.htm Если Вы собираетесь купить щенка у заводчика или в зоомагазине, Ассоциация ветеринаров за права животных призывает Вас подумать о том, какое это окажет серьезное влияние на перенаселение собак. В одной только Америке ежегодно погибают миллионы собак только оттого, что на всех их не хватает приютов. Покупка щенка у людей, зарабатывающих на разведении животных деньги, обеспечивает смерть другим собакам, которые ждут хозяев в пунктах передержки или приютах. Взяв в дом собаку из пункта передержки или приюта, Вы спасете жизнь. Кормление такой собаки не обойдется Вам дороже, собаки из приюта не требуют большего ухода, чем их чистокровные собратья. Самое главное, они тоже станут членами Вашей семьи и полюбят Вас. Ассоциация ветеринаров за права животных будет выступать против профессионального и любительского разведения собак до тех пор, пока каждой собаке не будут гарантированы заботливые любящие хозяева. Если Вы все же хотите завести собаку конкретной породы, у Вас все равно есть возможность не поддерживать бизнес, специализирующийся на разведении собак. Во многих приютах и пунктах передержки есть немало породистых собак. Обратившись туда, Вы не внесете свой вклад в собачье перенаселение. К селекции собак, в особенности к той, которую практикуют заводчики, следует относиться критически также по следующему соображению. Существует проблема врожденных и передающихся по наследству болезней. У многих пород повышен риск целого ряда болезней, имеющих генетическую природу. Эти проблемы со здоровьем зачастую незаметны со стороны, но они приносят немало неприятностей и для собаки, и для владельца. Цель этой книги - познакомить читателя с потенциальными болезнями, которые могут появиться у тех или иных пород собак. Если Вы все-таки решите приобрести чистопородную собаку, обязательно выясните, не страдал ли никто из родственников щенка болезнью, характерной для данной породы. Более того, договоритесь с продавцом, кто будет оплачивать лечение в том случае, если у собаки выявится наследственное заболевание, которое никак не проявляется на момент приобретения щенка. http://vita.org.ru/strays/strays4.htm
yorkshire-mitya: Пауль, Волнует, а вы как думали? Вы нас оскорбляете практически...
Maxima: Irina & Bray пишет: Он, наверное, из партии "Вита", которая предлагает всем вместо породистых собак (которых, правда, непонятно куда деть) взять по бездомной дворняжке с улицы, из стаи. При этом "Вита" вообще выступает против чистопородного разведения. Не иначе )) Еще одни "любители" и "защитники" Поглядела сайт их, идея то вообщем то хорошая гуманизации общества и ты ды, но про породистых собак бред конечно .
Шарм: yorkshire-mitya пишет: Пауль, Волнует, а вы как думали? Вы нас оскорбляете практически... Соглашаюсь!!!
Пауль: Почему вы так отреагировали? Я ведь просто задал вопрос. Что вас оскорбило в моем вопросе? Упоминание слова "деньги"? Но в стремлении иметь много денег нет ничего плохого. Я не из партии Вита, но против породного разведения. Почему вам не нравятся дворняжки? Если вас волнует проблема бездомных животных, то в каком смысле: вам жаль животных, вы боитесь, что вас покусают, вы боитесь распространения инфекций? Каковы, по вашему, могут быть методы решения проблемы бездомных животных?
Маслинка и Маринка: Пауль!!!! Я долго Вас искала!!! У меня пара котят остались - сидят - абсолютно беспородные!!!! Это специально для вас - Абсолютно бесплатно раздаю! БЕРИТЕ!!!!! ссылка здесь: http://www.maslinka-marinka.narod.ru/nut_cats2.html
Maxima: Пауль пишет: Почему вам не нравятся дворняжки? Ну почему не нравяться, нравяться! Но разве это повод отказываться от породного разведения? (не бессмысленно размножения исключительно ради денег, а именно разведения). Пауль пишет: Если вас волнует проблема бездомных животных, то в каком смысле: вам жаль животных, вы боитесь, что вас покусают, вы боитесь распространения инфекций? Меня лично волнует то, что власти (городские и не только) озабочены только проблемой загона собаковладельцев на площадки, а не проблемой строительсва приютов для бездомных собак. Это глобальная проблема и решать ее надо на соответствующем уровне. Пауль пишет: Каковы, по вашему, могут быть методы решения проблемы бездомных животных? Качественные приюты в достаточном количестве, организация фондов в помощь животным (в которых собранные деньги действительно будут идти на помощь животным, а не в карман организаторам) и стрелизация. Еще вопросы?
Irina & Bray: Пауль Почему вам не нравятся дворняжки? Лично мне дворняжки не нравятся хотя бы потому, что они стаями нападают на мою собаку. Каковы, по вашему, могут быть методы решения проблемы бездомных животных? Лично по-моему - решение проблемы может быть таким же, как во всех других странах, где болтающихся стай дворняжек и просто бездомных собак не наблюдается. Почему вы так отреагировали? Я ведь просто задал вопрос. Что вас оскорбило в моем вопросе? Каков вопрос - таков ответ А теперь расскажите пожалуйста, что лично Вы делаете для решения проблемы бездомных животных. Может быть, Вы являетесь организатором приюта, или автором программы стерилизации? Сколько бездомных собак Вы имеете и скольких Вы спасли? И еще хотелось бы услышать развернутое и аргументированное мнение по поводу вот этого Вашего заявления: Я не из партии Вита, но против породного разведения
Maxima: Irina & Bray пишет: А теперь расскажите пожалуйста, что лично Вы делаете для решения проблемы бездомных животных. Присоединяюсь к вопросу
Шарм: Irina & Bray пишет: А теперь расскажите пожалуйста, что лично Вы делаете для решения проблемы бездомных животных. Может быть, Вы являетесь организатором приюта, или автором программы стерилизации? Сколько бездомных собак Вы имеете и скольких Вы спасли? Я тоже присоединяюсь! Расскажите нам об этом.
Пауль: Шарм пишет: Irina & Bray пишет: цитата: А теперь расскажите пожалуйста, что лично Вы делаете для решения проблемы бездомных животных. Может быть, Вы являетесь организатором приюта, или автором программы стерилизации? Сколько бездомных собак Вы имеете и скольких Вы спасли? Я тоже присоединяюсь! Расскажите нам об этом. Думаю, около двадцати собак и примерно столько же котов. Вы удовлетворены? Irina & Bray пишет: цитата: Почему вам не нравятся дворняжки? Лично мне дворняжки не нравятся хотя бы потому, что они стаями нападают на мою собаку. Это круто. Irina & Bray пишет: цитата: Каковы, по вашему, могут быть методы решения проблемы бездомных животных? Лично по-моему - решение проблемы может быть таким же, как во всех других странах, где болтающихся стай дворняжек и просто бездомных собак не наблюдается. А вот здесь чувствоуетсся ответ настоящего "любителя" собак. Директора живодерен тоже очень часто имеют породистых "друзей". Maxima пишет: цитата: Каковы, по вашему, могут быть методы решения проблемы бездомных животных? Качественные приюты в достаточном количестве, организация фондов в помощь животным (в которых собранные деньги действительно будут идти на помощь животным, а не в карман организаторам) и стрелизация. Согласен. Вы как-то этому способствуете? Но только не понятно, почему некоторые "люди" должны сшибать деньгу, а животных потом стерилизвать и отправлять в приют. Ведь все "любители" имеют привычку из-за своей слабой нервной сисмемы быстро уставать от своих "любимцев" и стремиться заводить новых. "Приличные люди" ведь меняют обстановку не реже одного раза в пять лет. Не так ли? Maxima пишет: цитата: Если вас волнует проблема бездомных животных, то в каком смысле: вам жаль животных, вы боитесь, что вас покусают, вы боитесь распространения инфекций? Меня лично волнует то, что власти (городские и не только) озабочены только проблемой загона собаковладельцев на площадки, а не проблемой строительсва приютов для бездомных собак. Это глобальная проблема и решать ее надо на соответствующем уровне. Меня эта проблема тоже очень волнует. Тут я с вами согласен. Но вы не задумывались, что ваше(не ваше лично, а этого форума) отношение к животным ничем не отличается от отношения собаконенавистнических властей? Maxima пишет: цитата: Почему вам не нравятся дворняжки? Ну почему не нравяться, нравяться! Но разве это повод отказываться от породного разведения? (не бессмысленно размножения исключительно ради денег, а именно разведения). А кому нужно породное разведение: вам или вашей собаке? Я против потому, что любой "любитель" любой породы смотрит на любую собаку как на вещь. Правильность этого убеждения в очередной раз доказывает это форум.
admin: К вопросу о бездомных собаках ПОМОЩЬ ПОТЕРЯШКЕ СЕТТЕРУ
Шарм: Пауль пишет: Думаю, около двадцати собак и примерно столько же котов. Вы удовлетворены? Да спасибо! Именно такого ответа я и ожидала! Ничего другого! Вы наверно только на такие поступки и способны!!!МОЛОДЦЫ!
Maxima: Пауль пишет: Согласен. Вы как-то этому способствуете? Я должна отчитаться? Делаю это исключительно для собственной совести, а не на показ. Пауль пишет: Ведь все "любители" имеют привычку из-за своей слабой нервной сисмемы быстро уставать от своих "любимцев" и стремиться заводить новых. Вот это уже бред уж простите. Откуда Вы это взяли вообще? Пауль пишет: Правильность этого убеждения в очередной раз доказывает это форум. И чем же так Вам форум то наш не угодил? И его участники вместе с ними? Позвольте у Вас спросить: А какое Вы видите решение проблемы бездомных собак? Все должны брать к себе собак у улицы, чем больше тем лучше, жить в нищите и в тесноте вместе с ними, не стерелизовать их ни в коем случае (пусть плодяться! и тоже живут на улице..погибают под машинам, от голода, болезней, замерзают, их калечат, убивают). Это по Вашему верх гуманизма и человесности?
Маслинка и Маринка: А в чем собственно проблема то? У нас во дворе ПОЛОВИНА собак подбранных дворян..... бездомных кошек ВСЕХ кормят жительницы соседних домов..... бездомных собак у нас в деревне ваще не наблюдается, а как толька появляются их сразу разбирают..... я че та не поняла, в чем проблема то?
Маслинка и Маринка: Пауль пишет: "Думаю, около двадцати собак и примерно столько же котов. Вы удовлетворены?" Пауль, стесняюсь спросить даже... а Вы что даже их кличек не знаете....? :-( А Вы, наверно, богаты, можете достойно содержать такое количество животных.....? Я вот не потяну стока :-(
Шарм: Пауль пишет: Ведь все "любители" имеют привычку из-за своей слабой нервной сисмемы быстро уставать от своих "любимцев" и стремиться заводить новых. Соглашусь! Это наиполнейший бред!! А куда же тогда девать старых? А может даже и больных животных? Я бы никогда не усыпила моё "солнышко"! Почему Вы так считаете, что любители собак стремятся заводить новых?? Вы меня конечно извиниет, но это полная чушь!! Именно, что любители то как раз и не стремятся заводить новых, потому что всем сердцем любят старых!! А если и стремятся, то значит некудышные и плохие любители собак.
Irina & Bray: Пауль Думаю, около двадцати собак и примерно столько же котов. Вы удовлетворены? Нет. Это только слова. Согласен. Вы как-то этому способствуете? Но только не понятно, почему некоторые "люди" должны сшибать деньгу, а животных потом стерилизвать и отправлять в приют. Ведь все "любители" имеют привычку из-за своей слабой нервной сисмемы быстро уставать от своих "любимцев" и стремиться заводить новых. "Приличные люди" ведь меняют обстановку не реже одного раза в пять лет. Не так ли? Это Ваш личный опыт? Сочувствую. На основной вопрос Вы, тем не менее, так и не ответили почему-то. Итак. Изложите пожалуйста обоснованно, по каким причинам Вы выступаете против породного собаководства? Можно с примерами из личной жизни.
Пауль: Maxima пишет: цитата: Согласен. Вы как-то этому способствуете? Я должна отчитаться? Делаю это исключительно для собственной совести, а не на показ. Конечно, вы не должны отчитываться. Только у меня сразу спросили, что я делаю, вот и мне стало интересно, что делают участники форума. Маслинка и Маринка пишет: Пауль пишет: "Думаю, около двадцати собак и примерно столько же котов. Вы удовлетворены?" Пауль, стесняюсь спросить даже... а Вы что даже их кличек не знаете....? :-( А Вы, наверно, богаты, можете достойно содержать такое количество животных.....? Я вот не потяну стока :-( Я тоже не потяну. Не обязательно оставлять всех животных у себя. Можно их подбирать, лечить и пристраивать. Или вы о таком даже не слышали? Маслинка и Маринка пишет: А в чем собственно проблема то? У нас во дворе ПОЛОВИНА собак подбранных дворян..... бездомных кошек ВСЕХ кормят жительницы соседних домов..... бездомных собак у нас в деревне ваще не наблюдается, а как толька появляются их сразу разбирают..... А проблема в том, что в каждом более-менее крупном городе ежегодно убивают ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ собак и кошек. Или вы об этом тоже не слышали? Шарм пишет: цитата: Ведь все "любители" имеют привычку из-за своей слабой нервной сисмемы быстро уставать от своих "любимцев" и стремиться заводить новых. Соглашусь! Это наиполнейший бред!! А куда же тогда девать старых? А может даже и больных животных? Я бы никогда не усыпила моё "солнышко"! Почему Вы так считаете, что любители собак стремятся заводить новых?? Вы меня конечно извиниет, но это полная чушь!! Именно, что любители то как раз и не стремятся заводить новых, потому что всем сердцем любят старых!! А если и стремятся, то значит некудышные и плохие любители собак. Ну, знаете, любому цинизму должен быть предел! Или вы "не знаете", что в Питере, например, ежегодно "уставшие" усыпляют примерно 10 000 только собак. Более "гуманные" их просто вышвыривают на улицу. И никакие это не "потеряшки", как вы стыдливо их называете. Это скорее "выкидашки". И этих "выкидашек" потом "гуманнейшим" методом отправляют на тот свет. И ни только дворняг, но и так "любимых" вами породистых собак. А знаете ли вы как поступают с гончими в Испании? Ссылку дать? Чем ваш форум не угодил? Да тем, что здесь сходу посоветовали решать проблему бездомных животных "особо уманным методом", чтоб их и видно не было. И именно так: надоела собака или кошка - сдай в "приют", в "приюте" сколько-то времени подержат и "усыпят". А "уставший" тем временем купит нового "любимца" и будет играться до новой усталости, а заводчику такой подход только на руку, чем быстрее оборот "любимцев", тем быстрее денюжки летят в карман. Что тут не понятного?
Шарм: Пауль пишет: чем быстрее оборот "любимцев", тем быстрее денюжки летят в карман. Полная ложь!! Не все такие заводчики!! И я считаю надо закрыть эту ужасную тему, мне, как и другим хочется читать "нормальные" интересные новости про хороших, домашних собак, а не про дворняшек, кторых так лихо, как Вы говорите, выкидывают на улицу!!! Неприятно это читать, полный кошмар и в каком-то смысле полный БРЕД!!!
Маслинка и Маринка: Пауль пишет: "А проблема в том, что в каждом более-менее крупном городе ежегодно убивают ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ собак и кошек. Или вы об этом тоже не слышали? " у нас в деревне никого не убивают.... никогда не встречала ни одного случая... мне жаль ваш город.. :-( Пауль пишет: " Я тоже не потяну. Не обязательно оставлять всех животных у себя. Можно их подбирать, лечить и пристраивать. Или вы о таком даже не слышали?" Пауль, вы ОЧЕНЬ БОГАТЫ.... я ту с кошкой в лечебницу ходила...... 2.100 руб оставила..... :-( Прививки котятам опять таки надо сделать.... которых вы отказываетесь брать и игнорируете мое предложение.... эт ещё не меньше 4-х тыс.... :-( А как вы лечите собак и кошек без Кличек, точно не зная их числа..... Как Вам это удается? Деньги рекой без счета? Во сколько Вам обходится содержание одной головы в месяц?
Irina & Bray: Пауль Конечно, вы не должны отчитываться. Только у меня сразу спросили, что я делаю, вот и мне стало интересно, что делают участники форума. Уважаемый, придя на форум для владельцев собак-компаньонов, а не на форум помощи бездомным животным, сразу начав кричать А ТЕМА БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ ВАС ВОЛНУЕТ ИЛИ ТОЛЬКО ДЕНЬГИ? Вы чего хотели-то, собственно? В третий раз повторяю вопрос И еще хотелось бы услышать развернутое и аргументированное мнение по поводу вот этого Вашего заявления: цитата: Я не из партии Вита, но против породного разведения По кунктам и с конкретными примерами, не растекаясь по древу. P.S. В том, что Вы не являетесь членом организации типа "Вита" лично меня Вы не убедили, скорее наоборот.
Шарм: Маслинка и Маринка пишет: А как вы лечите собак и кошек без Кличек, точно не зная их числа..... Действительно Пауль, откуда же у Вас столько денег, что бы лечить стольких зверушек??:( вы действительно очень должны быть богаты!
Шарм: Irina & Bray пишет: Вы чего хотели-то, собственно? Irina & Bray Видимо просто ему не с кем поговорить на эту тему, или просто хочется досадить людям(т.е. нам), чтоб они нервничали и переживали из-зи потеряшек и бездомных собачек......:( Зачем так поступать? Пауль скажите!
Irina & Bray: Шарм Нет, мне крайне интересно послушать, но только развернуто, обоснованно, по пунктам и с конкретными примерами почему г-н Пауль выступает против чистопородного разведения. P.S. Сегодня не фаза ли полной луны, часом?
Шарм: Irina & Bray Мне тоже интересно....:) Но ответит ли он нам на этот вопрос?? Скорее нет......
Шарм: Irina & Bray А может человек от того, что другим нервы мотает, получает удовольствие?? Мы судить не можем!!
Maxima: Пауль пишет: Я тоже не потяну. Не обязательно оставлять всех животных у себя. Можно их подбирать, лечить и пристраивать. Или вы о таком даже не слышали? Всех? Я помогала пристраивать нескольких собак, может быть у Вас это легко делаеться, у нас это огромный труд пристроить собаку нормальным людям. Именно нормальным, а не которые будут пожертвования добрых людей на собаку пропивать и прожирать сами, а собака будет жить хуже чем на улице. Я понимаю, Вы идеалист, но спуститесь на землю уже.
Пауль: Maxima пишет: Всех? Я помогала пристраивать нескольких собак, может быть у Вас это легко делаеться, у нас это огромный труд пристроить собаку нормальным людям. Именно нормальным, а не которые будут пожертвования добрых людей на собаку пропивать и прожирать сами, а собака будет жить хуже чем на улице. Я понимаю, Вы идеалист, но спуститесь на землю уже. Но это не значит, что не надо ничего делать. Шарм пишет: Пауль пишет: цитата: чем быстрее оборот "любимцев", тем быстрее денюжки летят в карман. Полная ложь!! Не все такие заводчики!! И я считаю надо закрыть эту ужасную тему, мне, как и другим хочется читать "нормальные" интересные новости про хороших, домашних собак, а не про дворняшек, кторых так лихо, как Вы говорите, выкидывают на улицу!!! Неприятно это читать, полный кошмар и в каком-то смысле полный БРЕД!!! Но большинство, все таки такие! И очередное доказательство, что большинство участников этого форма именно ТАКИЕ, то, что здесь даже нет информации о данном событии: http://vita.borda.ru/?1-1-0-00000194-000-0-0-1163430551 И здесь есть:http://pesikot.org/forum/index.php?s=714e6b54b5ef06b5a59cea2c8a784fc8&showtopic=31183
Шарм: Пауль пишет: И очередное доказательство, что большинство участников этого форма именно ТАКИЕ, Пауль Вы совершенно ошибаетесь..... Это бред, бред и ещё раз бред!! Сколько у Вас у самого бездомных собак и кошек?
Santanella: Вы извините, что я вмешиваюсь, но вы правда считаете, что на улицу не выбрасываются породистые животные? И их не приносят в усыпалку с однотипной формулировкой: "аллергия началась"?
Шарм: Santanella Я не поняла, кому этот вопрос вы задали?
Маслинка и Маринка: Пауль пишет: "И очередное доказательство, что большинство участников этого форма именно ТАКИЕ, то, что здесь даже нет информации о данном событии: http://vita.borda.ru/?1-1-0-00000194-000-0-0-1163430551 И здесь есть:http://pesikot.org/forum/index.php?s=714e6b54b5ef06b5a59cea2c8a784fc8&showtopic=31183" А о том, что, простите, дети бездомные бегают вы как человек что-нибудь слушали?!! В Уругвае сотнями дети умирают от голода - это Вы слыхали? И почему эта тема Вас уважаемый не интересует? Может взяли б себе пару десятков мальчиков и девочек подлечить? Иль тоже одни слова? А где фотки Ваших питмцев, коль Вы их кличек даже не упомните??!!!
Santanella: Шарм пишет: Santanella Я не поняла, кому этот вопрос вы задали? Я задала вопрос тем, кто возмущается словами Пауля насчет плохих заводчиков.
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: А о том, что, простите, дети бездомные бегают вы как человек что-нибудь слушали?!! В Уругвае сотнями дети умирают от голода - это Вы слыхали? И почему эта тема Вас уважаемый не интересует? Может взяли б себе пару десятков мальчиков и девочек подлечить? Иль тоже одни слова? Без обид: это демагогия. Я не Пауля имею в виду, а Ваши слова насчет сотен детей в Уругвае. Многие, кстати, не только животным помогают, но и детям. И не в далеком Уругвае, а в России, в Подмосковье.
Маслинка и Маринка: Пауль, А где ответы на мои вопросы, в какие деньги вам лично обходится содержание одной головы и её ветеринарное обслуживание? Иль это все пустое? Одни слова? Поделитесь опытом отличного зарабатывания денег и одновременного достаточного количества времени на достойный уход и лечение такого количества животных, о котором Вы заявили?
Маслинка и Маринка: Santanella, спасибо, новости я иногда тоже смотрю по телевизору...... А что Вы собственно хотите сказать? Ваша точка зрения по пунктам?
Maxima: Santanella Я знаю, что выбрасывают всяких и приносят и усыпляют, НО зачем всех под одну гребенку чесать? Я также знаю, что есть "приюты" для бездомных собак, где берут деньги за содержание, а собак просто убивают. Значит все приюты такие? Все все знают и понимают, тут дураков нет. А показушничать не надо. Это на митингах приветствуеться. Достаточно прочитать первый пост г-на Пауля и все понятно, что это не призыв к дружественной дискуссии и обсуждению проблемы, а провакация. P.S. Sorry, грубо сказала, зато правда.
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: Пауль, А где ответы на мои вопросы, в какие деньги вам лично обходится содержание одной головы и её ветеринарное обслуживание? Я надеюсь, Пауль не обидится, но я расскажу о своих затратах (если в подтверждение нужны будут фотки - я вставлю ): - содержание, корм, прививки, поиск старого хозяина, пиар и т.д. метиса спаниэля (Нюша): 18'120 руб. - содержание, корм, переправка новому хозяину в Питер таксеныша-отказника (Джек): 4'606 руб. - лечение, передержка, пиар 7 щенков-подобрашек (Пикник, Пикколо, Пиккадили, Пикассо, Пикник, Пикша, Пикадор): 162'810 руб. Это только те животные, у которых я была основным куратором.
Маслинка и Маринка: Santanella, круто! просто круто!!! А как Вам удается заработать такое количество денег и имень достаточное количество времени на такую общественную работу, раз вы за Пауля отвечаете, хотя к нему я свой вопрос не снимаю...? иль Вы вместе живете? ;)
Maxima: Santanella Я уважаю то, что делаете. Вам огромный респект Но Вы же здравомыслящий человек и не считаете, что нужно немедленно закончить породное разведение? А слово "стерилизация" это зло
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: А что Вы собственно хотите сказать? Ваша точка зрения по пунктам? Я хочу сказать (одновременно по двум Вашим вопросам) что количество нечистоплотных "разведенцев" заметно превышает число тех заводчиков, которые ответственно относятся к вязкам своих питомцев и раздаче/продаже щенков. Я никого не хочу обидеть, поверьте. Возможно, по-своему, но в чем-то я согласна с Паулем. Ну посмотрите по сторонам, ведь просто ОГРОМНОЕ количество породистых животных выкидывается. Причем многие "плоды любви" сдаются в усыпалки именно заводчиками. Или просто усыпляются на месте ими самими. Я повторюсь, никого не хочу обидеть, искренне верю, что большинство из вас (или все - не знаю) являются как раз ответственными заводчиками. Возможно, мнение мое субъективно. Maxima пишет: Santanella Я знаю, что выбрасывают всяких и приносят и усыпляют, НО зачем всех под одну гребенку чесать? Я также знаю, что есть "приюты" для бездомных собак, где берут деньги за содержание, а собак просто убивают. Значит все приюты такие? Все все знают и понимают, тут дураков нет. А показушничать не надо. Это на митингах приветствуеться. Достаточно прочитать первый пост г-на Пауля и все понятно, что это не призыв к дружественной дискуссии и обсуждению проблемы, а провакация. P.S. Грубо сказала, зато правда. Да кого же я под одну гребенку причесывала-то? У каждого своя точка зрения. Возможно, Пауль искренне верит в то, что пишет. Или, как Вы написали, просто провоцирует на флуд и скандал. Но некоторые посты, с моей точки зрения, в этой теме спорны. А уж чего я точно не делаю - так это не показушничаю, поверьте.
Шарм: Santanella Но ведь я не отрицаю, что такие есть заводчики. Но ведь есть и нормальные! И их гооораздо больше!
Маслинка и Маринка: Santanella пишет: "Я хочу сказать (одновременно по двум Вашим вопросам) что количество нечистоплотных "разведенцев" заметно превышает число тех заводчиков, которые ответственно относятся к вязкам своих питомцев и раздаче/продаже щенков." "Ну посмотрите по сторонам, ведь просто ОГРОМНОЕ количество породистых животных выкидывается. " Я тож по сторонам смотрю, но видимо по другим... не подскажете ли из каких источников и вас такая статистика по количествам тех или иных "разведенцев"? Ну, мне честна интересно :)
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: А как Вам удается заработать такое количество денег и имень достаточное количество времени на такую общественную работу, раз вы за Пауля отвечаете, хотя к нему я свой вопрос не снимаю...? иль Вы вместе живете? ;) Да Вы знаете, и зарабатываю, и всё успеваю И многие помогают, кстати сказать. Деньгами, силами, временем, советом. Просто поддержкой в нужный момент. А про совместную жизнь с Паулем - это круто! Знать бы, кто это Кстати, я за него не отвечаю, енадеюсь, он сам выскажется, раз уж так громко открыл тему. Maxima пишет: Но Вы же здравомыслящий человек и не считаете, что нужно немедленно закончить породное разведение? А слово "стерилизация" это зло Смотрите мой пост выше. Я считаю правильным ужесточить требования к заводчикам (я имею в виду необходимость каким-то образом остановить тот поток именно разведенцев, которые плодят животных только в целях зарабатывания средств). А Вы правда считаете стерилизацию злом?
Maxima: Santanella пишет: А Вы правда считаете стерилизацию злом? Вы меня не правильно поняли ))) Это продолжение фразы: Но Вы же здравомыслящий человек и не считаете, что нужно немедленно закончить породное разведение, а слово "стерилизация" это зло. Свое мнение я еще не изменила с начала темы: Пауль пишет: цитата: Каковы, по вашему, могут быть методы решения проблемы бездомных животных? Качественные приюты в достаточном количестве, организация фондов в помощь животным (в которых собранные деньги действительно будут идти на помощь животным, а не в карман организаторам) и стрелизация. Santanella пишет: Я считаю правильным ужесточить требования к заводчикам (я имею в виду необходимость каким-то образом остановить тот поток именно разведенцев, которые плодят животных только в целях зарабатывания средств). Поддерживаю И прикрыть места типа "птичьего рынка" тоже не мешало бы. Там же УЖАС чего твориться...Только вот это видимо всем выгодно и поэтому имеем что имеем...
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: Я тож по сторонам смотрю, но видимо по другим... не подскажете ли из каких источников и вас такая статистика по количествам тех или иных "разведенцев"? Ну, мне честна интересно :) Вы знаете, я, к сожалению, могу ссылаться только на то, с чем я столкнулась сама. Т.е. это "статистика личного опыта". В один прекрасный день я решила выяснить, где/как можно приобрести котенка сфинкса. Обзвонила ориентировочно 20 объявлений, где предлагались котята. НИ ОДИН из этих 30-ти даже не поинтересовался, кто я и что я. Приезжайте и забирайте. Для чистоты эксперимента я ВЕЗДЕ оставляла денежный залог, честно предупреждая, что для принятия решения мне необходима неделя, и я, вполне возможно, возьму котенка из другого клуба. Еще раз: НИ ОДИН ИЗ ЗАВОДЧИКОВ ДАЖЕ НЕ ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ, какие у меня планы на котенка. Вязать его, выставлять, стерилизовать/кастрировать и т.д. Наверное, это был не очень красивый поступок с моей стороны. Понимая это, я забирала половину залога, оставляя 500 руб. в качестве компенсации. И ни один, кстати сказать, не отказался
Маслинка и Маринка: Santanella, респект Вам! :-) Как Вам удаемтся всё! Здорово! Мне так не удаётся... :-( Santanella пишет: "А про совместную жизнь с Паулем - это круто! Знать бы, кто это Кстати, я за него не отвечаю, енадеюсь, он сам выскажется, раз уж так громко открыл тему." Эт, отлично! ;) А то я уж и не поняла с кем разговариваю... толь дракон двух головый, а может и трех ;-) ))) Santanella пишет: "Я считаю правильным ужесточить требования к заводчикам (я имею в виду необходимость каким-то образом остановить тот поток именно разведенцев, которые плодят животных только в целях зарабатывания средств). " Santanella, звучит прям завлекательно! А какой практический путь решения этой проблемы по вашему мнению?
Santanella: Maxima пишет: Качественные приюты в достаточном количестве, организация фондов в помощь животным (в которых собранные деньги действительно будут идти на помощь животным, а не в карман организаторам) и стрелизация. Есть только одна тонкость: наличие свободно передвигающихся по городу животных в немалой степени влияет на уменьшение популяции грызунов в городе, а также помогает ограничить доступ диких животных на окраины городов. Другое дело, что я полностью за стерилизацию.
Маслинка и Маринка: Santanella пишет: "Вы знаете, я, к сожалению, могу ссылаться только на то, с чем я столкнулась сама. Т.е. это "статистика личного опыта". В один прекрасный день я решила выяснить, где/как можно приобрести котенка сфинкса. Обзвонила ориентировочно 20 объявлений, где предлагались котята. НИ ОДИН из этих 30-ти даже не поинтересовался, кто я и что я. Приезжайте и забирайте. Для чистоты эксперимента я ВЕЗДЕ оставляла денежный залог, честно предупреждая, что для принятия решения мне необходима неделя, и я, вполне возможно, возьму котенка из другого клуба. Еще раз: НИ ОДИН ИЗ ЗАВОДЧИКОВ ДАЖЕ НЕ ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ, какие у меня планы на котенка. Вязать его, выставлять, стерилизовать/кастрировать и т.д. Наверное, это был не очень красивый поступок с моей стороны. Понимая это, я забирала половину залога, оставляя 500 руб. в качестве компенсации. И ни один, кстати сказать, не отказался " Santanella! Ценю Вашу честность в ответе! Уважаю за это! Мне теперь понятен источник ваших статистических исследований по разведенцам собак.... Я действительно смотрела в другую сторону .... :-(
Irina & Bray: Пауль В четвертый раз повторяю вопрос цитата: И еще хотелось бы услышать развернутое и аргументированное мнение по поводу вот этого Вашего заявления: цитата: Я не из партии Вита, но против породного разведения По кунктам и с конкретными примерами, не растекаясь по древу. P.S. В том, что Вы не являетесь членом организации типа "Вита" лично меня Вы не убедили, скорее наоборот.
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: Santanella, респект Вам! :-) Как Вам удаемтся всё! Здорово! Мне так не удаётся... :-( Да ладно Вам скромничать, сейчас не удается - значит, всё впереди! Маслинка и Маринка пишет: Santanella пишет: "Я считаю правильным ужесточить требования к заводчикам (я имею в виду необходимость каким-то образом остановить тот поток именно разведенцев, которые плодят животных только в целях зарабатывания средств). " Santanella, звучит прям завлекательно! А какой практический путь решения этой проблемы по вашему мнению? Если бы я знала наверняка... Лежащие на виду методы - это ужесточение лицензирования, изменение налогообложения и т.д. Но ведь не всё так просто...
Irina & Bray: Шарм Пауль Вы совершенно ошибаетесь..... Это бред, бред и ещё раз бред!! Сколько у Вас у самого бездомных собак и кошек? А зачем его спрашивать? Он все равно на вопросы не отвечает.
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: Santanella! Ценю Вашу честность в ответе! Уважаю за это! Мне теперь понятен источник ваших статистических исследований по разведенцам собак.... Я действительно смотрла в другую сторону .... :-( Да, с кошками хороший пример получился! Что-то я не подумала сразу написать о том, что аналогичный эксперимент был с лабриками
Irina & Bray: Santanella Вы извините, что я вмешиваюсь, но вы правда считаете, что на улицу не выбрасываются породистые животные? И их не приносят в усыпалку с однотипной формулировкой: "аллергия началась"? Нет, мы не считаем так.
Маслинка и Маринка: Santanella пишет: "Лежащие на виду методы - это ужесточение лицензирования, изменение налогообложения и т.д. Но ведь не всё так просто..." Santanella, всякие ужесточения и налогообложения ведут к подъёму цен на собак и кошек..... Действительно, Вы правы, все не так просто.... Поэтому большую политику оставляю для профессиональных экономистов и политологов..... Мне и детей до жути жаль... но я не могу помочь бездомным.... :-( А Вы бездомным детям помогаете иль малообеспеченным, коль Вы все успеваете?
Irina & Bray: Пауль чем быстрее оборот "любимцев", тем быстрее денюжки летят в карман. Но большинство, все таки такие! Знаете, где подавляющее большинство заводчиков? На форуме К-9 Попробуйте там развить эту волнующую тему, или слабО? Можете и здесь продолжить, конечно, но сначала ответьте на простой вопрос обоснованно, можно с примерами из личной жизни, почему Вы лично против чистопородного разведения?
Irina & Bray: Santanella Я считаю правильным ужесточить требования к заводчикам (я имею в виду необходимость каким-то образом остановить тот поток именно разведенцев, которые плодят животных только в целях зарабатывания средств). Разделяю и поддерживаю. Фермеров от собаководства не люблю. Какие-нибудь мысли есть по этому поводу, как это можно начинать делать?
Buffy: С вашего позволения еще раз обращу Ваше внимание на Лорда http://companion.borda.ru/?1-12-0-00000216-000-0-0-1163431458 Я думаю, что если каждый форумчан перечислит немного денег на лечение этого замечательного пса, то это будет лучшим доказательством того, что все вышесказанное не просто слова.
yorkshire-mitya: Шарм пишет: Соглашаюсь!!! Пауль пишет: цитата: Почему вам не нравятся дворняжки? Лично мне дворняжки не нравятся хотя бы потому, что они стаями нападают на мою собаку. Это круто. Что круто? Гражданин, это правда... Пауль пишет: цитата: Каковы, по вашему, могут быть методы решения проблемы бездомных животных? Лично по-моему - решение проблемы может быть таким же, как во всех других странах, где болтающихся стай дворняжек и просто бездомных собак не наблюдается. А вот здесь чувствоуетсся ответ настоящего "любителя" собак. Директора живодерен тоже очень часто имеют породистых "друзей". Слушайте, вы нас оскорблять сюда пришли??? Пауль пишет: Но вы не задумывались, что ваше(не ваше лично, а этого форума) отношение к животным ничем не отличается от отношения собаконенавистнических властей? Я лично считаю, что то, что вы на нас тут наезжаете - БРЕД!!! Пауль пишет: Правильность этого убеждения в очередной раз доказывает это форум. Да Вы форум изучите сначала, а потом наезжайте на нас!!! Шарм пишет: чем быстрее оборот "любимцев", тем быстрее денюжки летят в карман. По себе судите? ЧТО-ТО ПАУЛЬ ЗАТКНУЛСЯ СРАЗУ... ЗАМЕТИЛИ? И вообще, я считаю, эту тему нужно закрыть...
Buffy: yorkshire-mitya пишет: И вообще, я считаю, эту тему нужно закрыть... Да пусть будет :) Может еще чего "умного" скажет...Хотя врят ли
yorkshire-mitya: Buffy пишет: Может еще чего "умного" скажет... Неее... Он заткнулся навсегда ИМХО... Не будет же он против всего форума идти... Нас вон сколько...
Irina & Bray: А может быть он уже на К-9 изо всех сил старается Хотя лично я в этом сильно сомневаюсь
yorkshire-mitya: Irina & Bray пишет: А может быть он уже на К-9 изо всех сил старается Ну нее... Вряд-ли... Там ОГРОМНЫЙ форум, побоится, это только у нас тут можно высказываться подобным образом...
Maxima: Да Бог с ним девчонки )) Если каждый что-то хорошее сделает для бездомной собаки, мир станет лучше. Santanella Сейчас идет обсуждение ЗАКОНА О СОДЕРЖАНИИ ЖИВОТНЫХ в г.Москва . Может быть Вам будет интересно почитать? :)))
yorkshire-mitya: Maxima пишет: Если каждый что-то хорошее сделает для бездоиной собаки, мир станет лучше. ЭТО ТОЧНО!!! Меня просто возмущает то, что ПАУЛЬ себе позволяет такие высказывания по отношению ко всем нам!!!
Mura: Пауль, что же Вы так ополчились на заводчиков? Разве это не прекрасно развивать породное разведение, не давать угаснуть породам, возрождать потерянное? Я считаю таких кинологов- хранителями, творцами, если хотите, и преклоняюсь перед ними. Точно также я преклоняюсь перед людьми, которые посвящают себя помощи бездомным животным, я часто бываю на одном из их сайтов и поражаюсь сколько сил и любви у этих девочек, сколько участия к брошенным, избитым, больным животным ! Да, конечно, и заводчики есть нечестные. и приюты такие, куда лучше зверью не попадать. Но главная вина лежит на тех бессовестных, черствых людях, которые выбрасывают ставших ненужными животных. И что делать с этими людьми - я не знаю..........и что вообще будет в стране забытых стариков, брошенных детей и бездомных собак..........Не знаю
Irina & Bray: Mura Респект! Кратко - и ёмко
yorkshire-mitya: Irina & Bray пишет: Mura Респект! Кратко - и ёмко Присоединяюсь
Даня: У меня вот тоже нет финансов содержать дворняг,к ветеринару сейчас приходишь и всегда такие деньги оставляешь что ужас. А на счет того что дворняги лучше чем породные собаки. Я не соглашусь. Я не говорю обо всех, но очень многие дворняги психически неустойчивы, у многих людей маленькие дети. И то что они берут породное животное, это прежде всего как бы охрана своего семейства от того что соба в один прекрасный момент не швырнеться на них или ребенка. А породные собы сейчас очень сильно проверяются в психической урвновешенности. Я лично очень не люблю дворняг, потому что мои собаки очень часто страдают от них т.к. все мои собы очень дружелюбные и любят всех.
Irina & Bray: На самом деле вопрос с бездомными собаками и кошками решить очень просто - пусть каждый, у кого нет животных, возьмет себе по собаке/кошке - и вопроса не будет
Маслинка и Маринка: Santanella пишет: "НИ ОДИН из этих 30-ти даже не поинтересовался, кто я и что я. Приезжайте и забирайте. Для чистоты эксперимента я ВЕЗДЕ оставляла денежный залог, .......... я забирала половину залога, оставляя 500 руб. в качестве компенсации." Santanella, Вы забавный человек..... простая арифметика: 30 х 500р = 15 000 руб..... И это ради, как Вы выразились, простого "эксперимента".....! Вы, видимо, очень богаты..... а кому Вы ещё помогаете? Старики, обездоленные дети...?
Маслинка и Маринка: Irina & Bray пишет: "На самом деле вопрос с бездомными собаками и кошками решить очень просто - пусть каждый, у кого нет животных, возьмет себе по собаке/кошке - и вопроса не будет" Я б ещё мягко добавила: С желательной кастрацией и стерилизацией - иначе они рано или поздно опять окажутся никому не нужными.... у меня вот сидят плоды "непородного стихийного размножения" - никому не нужны.... кошка теперь уже стерилизована.... ситуация безвыходная на мой взгляд... Добрые люди! Котята кому нужны?
Irina & Bray: Маслинка и Маринка Ну Пауль сразу и скрылся, как только ты ему котят предложила
Маслинка и Маринка: Irina & Bray, ;) да.... говорить то легко... сделать сложнее... :-(
Aishka: ...если так рассуждать, то зачем людям рожать СВОИХ детей?! давайте все будем брать брошенных!!! Для меня моя соба это мой ребенок, и я ее подбирала по характеру и внешнему виду, это то живое существо, которое именно МОЁ!!! говорят что у каждого щенка есть СВОЙ хозяин, кто то берет дворняжек, кто то породистых...
Даня: Aishka Правильно, полностью согласна.
Irina & Bray: Aishka ...если так рассуждать, то зачем людям рожать СВОИХ детей?! давайте все будем брать брошенных!!! Для меня моя соба это мой ребенок, и я ее подбирала по характеру и внешнему виду, это то живое существо, которое именно МОЁ!!! говорят что у каждого щенка есть СВОЙ хозяин, кто то берет дворняжек, кто то породистых... Стесняюсь спросить... собаку свою Вы тоже сами родили? (шутка, конечно). Это я к тому, что дети - это дети, а собаки - это собаки. Совершенно разные биологические виды. Брошенных детей тоже люди берут. А своего ребенка Вы выбрать можете? Не можете - что родили - то и имеете. Логики в рассуждениях не вижу
Даня: Смысл в том что все свободны и имеют право выбора. А на счет детей это типа в указ тому что не надо плем собак а всем надо завести дворняг. Тоже и с детьми зачем ты ражаешь своего возьми чужого и воспитывай. Какая разница. Если буквально понимать слова ПАУЛЯ
Natashka: Про конкретные действия в защиту животных: На форуме есть тема, в которой обсуждаеться новый "Законопроект о содержании собак". Это реальная возможность "что-то сделать" на другом уровне, на уровне власти. Там даже e-mail есть куда поправки свои присылать. Кто-то из участников предложил коллективно подумать над изменениями текста законопроекта и затем отправить, но предложение не нашло многочисленных откликов :(.
Irina & Bray: Даня Смысл в том что все свободны и имеют право выбора. А на счет детей это типа в указ тому что не надо плем собак а всем надо завести дворняг. Тоже и с детьми зачем ты ражаешь своего возьми чужого и воспитывай. Какая разница. Если буквально понимать слова ПАУЛЯ Теперь понятно, а то я уже было подумала, что для Вас тоже собаки=дети Natashka Про конкретные действия в защиту животных: На форуме есть тема, в которой обсуждаеться новый "Законопроект о содержании собак". Это реальная возможность "что-то сделать" на другом уровне, на уровне власти. Там даже e-mail есть куда поправки свои присылать. Кто-то из участников предложил коллективно подумать над изменениями текста законопроекта и затем отправить, но предложение не нашло многочисленных откликов :(. Боицца у нас народ открыто в политическом форуме свое мнение высказать, да и не только в политическом, а вообще в И-нете и не только
Natashka: Irina & Bray пишет: Боицца у нас народ открыто в политическом форуме свое мнение выстказать, да и не только в политическом Пережитки прошлого...ничего не поделаешь. А жаль, это действительно реальные действия а не пустые разговоры (
Santanella: Маслинка и Маринка пишет: Santanella, Вы забавный человек..... простая арифметика: 30 х 500р = 15 000 руб..... И это ради, как Вы выразились, простого "эксперимента".....! Вы, видимо, очень богаты..... а кому Вы ещё помогаете? Старики, обездоленные дети...? У меня всё в порядке с арифметикой Стараюсь помочь, чем могу, и детским домам, и домам престарелых. И про приюты для бездомных животных Вы забыли. Но, к сожалению, не всем получается, кому хотелось бы. Кстати, помощь-то не обязательно наличными вносить. Кто как может. Лекарства, моющие средства, еда, ненужная одежда и т.д. И распространение информации о пристраиваемых животных, и участие в организации различных акций - это тоже ведь помощь.
Пауль: Не хилые "любители" собачек здесь собрались. Вот одной дамочке не понравилось уравнивание детей и "любимых" собачек. Но это во всяком случае честнее, чем на своих "любимых детках" баксы делать. Когда начинается вой, про "старичков и деток" сразу делается понятным, что за пУБЛИКУМ. Всем радеющим за деток со старичками, раковых больных, дурных и т.п. могу дать ссылочки для оказания конкретной помощи не языком, а рублем или трудом. А К-9 вы зря цепляете. Люди с этого форума участвуют в зоозащитных мероприятиях и помогают животным, а вы соревнуетесь в собственном ничтожестве. Тему можете закрывать, в связи с бесполезностью ее на данном форуме. Вообщем, рубите бало на чужих страданиях, все равно вам все бумерангом вернется.
Шарм: Пауль пишет: Не хилые "любители" собачек здесь собрались. Это Вы правильно подметили! И прошу Вас, раз Вы сами "догадались" до этого, такие сообщения не писать!! Пауль пишет: Вот одной дамочке не понравилось уравнивание детей и "любимых" собачек. Я бы сказала, что не только ей, например и мне тоже.......:) Пауль пишет: Но это во всяком случае честнее, чем на своих "любимых детках" баксы делать. Вы вообще понимаете какие вещи сравнивете? Совершенно разные!!! подумайте над этим на досуге....... Пауль пишет: а вы соревнуетесь в собственном ничтожестве А это как понимать? Что скрывается за словами ничтожество и соревнуетесь?? Полный МОРАЗМ и БРЕД!! Пауль пишет: Вообщем, рубите бало на чужих страданиях, все равно вам все бумерангом вернется. Вы вообще как выражаетесь? Вы хоть понимаете что говорите (пишете)? Вы нас оскорбляете!! На каких страданиях, каким бумерангом?? Вы полную чушь несёте! Пауль пишет: Тему можете закрывать, в связи с бесполезностью ее на данном форуме. И обязательно закроем!! Очень скоро! Admin Вы немогли бы закрыть эту тему, действительно она бесполезна. Надоело спорить с человеком, который слышит и видит только себя. За чем на нём нервы портить. Пусть идёт на другой форум, к своим союзникам!
Irina & Bray: За систематические оскорбления участников форума товариСЧ Пауль должен быть отстранен от участия в оном. Кто - за?
Mura: Пауль, дорогой, Вы хоть прочитали бы название форума прежде чем плеваться негативом! Здесь собираются хозяева любимых домашних собак, чтобы поговорить о своих проблемах: о выращивании , здоровье, воспитании ,дрессировке собак, выставках! РАДОВАТЬСЯ НАДО- что не все собаки у нас бездомные,что есть люди, любящие своих питомцев, заботящиеся о них и что их объединяет этот форум.
Buffy: Пауль Вам чего надо то тут драгоценный? До свидания. Еще один невминяемый. И откуда их столько развелось, погода наверное...обострение.
admin: Тема закрыта.
полная версия страницы