Форум » ВАША ТЕМА И ТВОРЧЕСТВО » ПИТЕР!!!! Спецтранс вышел на охоту!!!!!!!!!!!!! » Ответить
ПИТЕР!!!! Спецтранс вышел на охоту!!!!!!!!!!!!!
Mura: Копирую с питерского приютского форума: Внимание!!! 16-17 февраля в Петергофе будет проводиться отлов безнадзорных собак тотально. Просьба уберечь по возожности бедолажек. Подала заявление в мэрию с протестом. Отлов будет проводится якобы с целью последующей стерилизации. Однако в спецтрансе передержки для собак нет, Смоленка в карантине, Ю.П. забит собаками до предела, т.е. отлов направлен на убийство. Вот вам закон-а вот вам его исполнение!!! Звоните с протестами Маслобойникову Владимиру Ивановичу (зам. мэра по этому вопросу) по тел.450-54-19, мэру Шевченко Валентину Дмитриевичу по тел. 450-74-20. От себя добавлю: у кого есть возможность- отправлять протесты можно и по факсу: 450-65-18 Я в наши администрации отправляю факсы даже ночью- они стоят на автомате- и все письма доходят и регистрируются! Может быть можно что-нибудь еще сделать? У кого какие мысли?
upucka: Mura пишет: все это звенья одной цепи- безответственность рождает безответственность, жестокость рождает жестокость. Подписываюсь под каждым словом!
Mura: Вот посмотрите, на сайте городского правительства есть такая информация: "План мероприятий по реализации Концепции отношения к безнадзорным животным СПб, одобренный Постановлением Правительства СПБ от 29.09.2005 № 1383 на 2006 год"- с указанием сроков проведенеия меропиятий и ответственных за их исполнение: "обучение сотрудников,осуществляющих отлов безнадзорных животных, гуманным способом отлова" (срок 1 кв. 2006,отв.ГУП "Спецтранс" С.В.Шелехов), "Создание в СПб пункта передержки отловленных безнадзорных животных" (срок 1-2 кв.2006 отв. тот же),"Осуществление кастрации безнадзорных животных"(в теч 2006г отв.Управл. ветеринарии Ю.А.Андреев),"Переход к гуманным методам регулирования численности безнадзорных животных - отлов, кастрация, содержание в приютах, передача новому собственнику" (отв.Комитет по благоустройсту и дорожному хозйству В.С.Антонов)и т.д. На словах все хорошо и красиво, а на деле Мне думается, что нужно начинать с составления запросов в организации (конкретным лицам, ответственным за исполнение программы) о том - что сделано и как, составить и письма в Администрацию СПб ( с приложением фотографий, экспертиз умерщвленных животных ), показывающие реальное положение дел. К проблеме нужно ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!! Иначе все так и будет- и деньги выделенные государством на бездомных будут оседать в карманах чиновников или воплощаться в варварских убийствах!
дарья: Mura пишет: К проблеме нужно ПРИВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!! Согласна. Просто думаю, что делать это надо не только в рамках нашего форума. эту проблему надо поднимать на другом уровне. Mura пишет: я думаю, что Вы ошибаетесь. Во всех цивилизованных странах- бездомных стерилизуют и содержат в приютах. Не совсем верно. Там система устроена следующим образом: за бездомным животным выезжает специальная служба, которая его ловит. Далее животное отправляется в ветлечебницу, где ему по необходимости оказывают помощ. После чего ему делают все возможные анализы, в том числе и психологические тесты. Если животное не страдает психическими отклонениями и теоретически может жить с людьми, его стерелизуют и помещают в приют...НО 1.Если в течении определенного срока (по-моему двух месяцев) не найдется желающих его взять, его УСЫПЛЯЮТ. 2.Если же животное бракуется еще на стадии проверки психики, его усыпляют без вопросов и разговоров. 3.Если же отклонения в поведении не значительны и поддаются коррекции, то животное проходит курс коррекции и далее как в пункте 1 Усыпление есессно, гуманное- инъекция. Вот если бы у нас была такая система, было бы по-моему очень хорошо. Естественно, это мое личное мнение и я его никому не навязываю.
upucka: дарья пишет: Вот если бы у нас была такая система, было бы по-моему очень хорошо. Я бы согласилась с этим, если бы речь шла действительно о ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране. В нашем любимом государстве всё вернётся на круги своя ещё "на стадии проверки психики", а то и раньше. Mura пишет: Мне думается, что нужно начинать с составления запросов в организации (конкретным лицам, ответственным за исполнение программы) о том - что сделано и как, составить и письма в Администрацию СПб ( с приложением фотографий, экспертиз умерщвленных животных ), показывающие реальное положение дел Марин, а как это сделать практически? Кто лично будет составлять запросы и от имени кого? Кто будет делать фотографии? А экспертизы умерщвлённых животных? И как потом проверить зарегистрированы ли вообще эти обращения? Кому чиновники будут отчитываться? Нам с Вами? Как минимум, в этом должна участвовать какая-то сильная и авторитетная организация, может быть, общественная, на запросы которой нельзя не ответить потому что за это можно получить в рог. Кстати, чего они вообще могут испугаться, эти чиновники? Только место своё потерять, наверное. Вот как собрать улики против них и куда потом с этими уликами тыркаться, если у них везде всё схвачено и, наверняка (100%!) высшее начальство с ними "в доле"... Я не вижу другого выхода, как только самим быть немного более терпимыми и добрыми, помогать тем же самым приютам и волонтёрам -людям, которые тратят огромное количество сил, времени и своих собственных личных денег на помощь бездомным животным, передержку в приютах, кормление, ветеринарную помощь, стерилизацию... Я лично, к сожалению, не имею физической возможности заниматься всем этим, как и большинство из вас. Но почти каждый может внести хоть какую-то маленькую лепту в помощь непосредственно животным и людям, которые этим занимаются с полной отдачей. Знаете, я, например, готова оплачивать какую-то часть зарплаты этих людей через фонды или лично и делаю это когда и как могу. А если нас будет много, то и волонтёров таких будет больше, и приютов - больше, и стерилизованных собак - больше, а бездомных и больных соответственно - меньше. Это от нас с вами зависит, лично от каждого, а не от государства. От него - государства - лично я никакой помощи и поддержки не жду и ни на секунду не верю, что оно будет заботиться, например, обо мне. Тем более - о бездомных животных. Другое дело, что на этой почве опять расплодятся мошенники и шарлатаны, это уж "национальные особенности". Но при желании всегда можно проверить, кому вы помогаете, перечисляя деньги. А если есть возможность, время и желание, то можно помогать не только материально, но и каким-то минимальным личным участием: собрать старые вещи и отвезти для утепления будок, купить копеечные миски-ошейники, дешёвую крупу и т.д., вы сами всё это знаете. но нельзя рассчитывать, что "кто-то придёт и решит проблему вместо нас". Не решит.
Mura: дарья , та система, о которой Вы говорите - неплохая, и прежде всего тем, что дает шанс. И за два месяца при хорошем пиаре собаки находят новые семьи! У нас-то .........! Ирина, экспертизы , фотодокументы у людей есть, обращаться, конечно, с помощью юристов через баготворительные фонды и организации. Сейчас принят новый Закон о порядке рассмотрения жалоб и предложений, с жестко регламентированными сроками. Так что и регистрируют ( проверено лично, ночами с домашнего факса отправляла- доходило!) и проверяют. Знаю, что 10 марта планируют организацию пикета. А главное, мне кажется, если хочешь помочь- делай то, что тебе под силу, что можешь, живи в согласии со своей совестью. Ведь согласитесь, иногда действительно становится " мучительно больно" от сознания того, что ты мог , но не помог .
upucka: Mura пишет: экспертизы , фотодокументы у людей есть, обращаться, конечно, с помощью юристов через баготворительные фонды и организации. В одиночку ничего невозможно изменить, но если много людей подключилось и действуют через организации и юристов, возможно, есть надежда. Я бы поддержала эти мероприятия, если бы это проводилось в Москве. А в Питере...Я не знаю, можно ли чем-то Вас поддержать? Mura пишет: А главное, мне кажется, если хочешь помочь- делай то, что тебе под силу, что можешь, живи в согласии со своей совестью. Ведь согласитесь, иногда действительно становится " мучительно больно" от сознания того, что ты мог , но не помог . Согласна. Целиком и полностью. Государство - это не горстка чиновников, которых заботит только собственная нажива, а мы привычно киваем на них: вот, мол, государство ничего не делает. Государство - это все мы, граждане этого государства. От нас зависит, как мы будем жить завтра. Если вообще ничего не делать и ждать постоянно, что кто-то придёт и за нас всё решит, они - чиновники - решат. И решают. А мы только возмущаемся, почему они решают не так, как нам нравится.
Жемчуг: дарья пишет: Не совсем верно. Там система устроена следующим образом: за бездомным животным выезжает специальная служба, которая его ловит. Далее животное отправляется в ветлечебницу, где ему по необходимости оказывают помощ. После чего ему делают все возможные анализы, в том числе и психологические тесты. Если животное не страдает психическими отклонениями и теоретически может жить с людьми, его стерелизуют и помещают в приют...НО 1.Если в течении определенного срока (по-моему двух месяцев) не найдется желающих его взять, его УСЫПЛЯЮТ. 2.Если же животное бракуется еще на стадии проверки психики, его усыпляют без вопросов и разговоров. 3.Если же отклонения в поведении не значительны и поддаются коррекции, то животное проходит курс коррекции и далее как в пункте 1 Усыпление есессно, гуманное- инъекция. Вот если бы у нас была такая система, было бы по-моему очень хорошо. Естественно, это мое личное мнение и я его никому не навязываю. Я БЫЛА БЫ ОЧЕНЬ РАДА ЕСЛИ БЫ У НАС ПРИШЛИ К ТАКОМУ,НО КТО ДАСТ НА ЭТО ДЕНЕГ?????????? Я согласна что не мы дали им жизнь и не имеем право ее отнимать.Они очень хотят жить,и сердце кровью обливается при мысли о тои что у них ее отнимут просто потомучто никому не нужны,потомучто они лишние,и тд.Это вообще очень больная тема,они сильно обижены жизнью.Но если такая ситуация то нужно что-то делать это точно.
upucka: Жемчуг пишет: Но если такая ситуация то нужно что-то делать это точно. Алён, так мы и говорим о том, ЧТО нужно делать. Ну, не ждать, что кто-то что-то сделает "по уму" за нас, это точно. Денег "на это" никто тоже не даст, не абстрактное "государство" (в лице государственных чиновников) - если и выделяется бюджет, то потом он разворовывается и оседает в карманах тех самых чиновников - для того он и выделяется ((( Деньги на конкретные мероприятия можем дать опять же только мы с вами - благотворительным организациям, приютам, людям, которые занимаются помощью животным в частном порядке. Как говорится, с миру по нитке... Была бы возможность, я бы окрыла свой приют и собирала туда бездомных животных. Но, к сожалению, для меня это нереально, для большинства - тоже. Но есть люди, которые этим занялись и, по-моему, имеет смысл им помогать в их деле. Конечно, развитие системы приютов и передержек, контроль за соблюдением программы стерилизации повлияет на регуляцию численности бездомных собак не сразу. Куда быстрее и проще "решить проблему" одним махом, поубивав всех и сразу, но это не решение. Оно способно породить только ещё большую безответственность и жестокость людей. Одни будут продолжать выкидывать животных на улицу, а другие - продолжать их усыплять...
Жемчуг: upucka Если каждый поможет приютам это будет большой прорыв,но это врядли.На самом деле надо проводить более масштабную агитацию
upucka: Жемчуг пишет: На самом деле надо проводить более масштабную агитацию Конечно! Но с чего-то ведь надо начинать? "Более масштабное" всегда начинается с чего-то "менее масштабного", локального. А кто и когда будет начинать это "более масштабное"? Это "масштабное" и должно быть большим потоком, который состоит из маленьких ручейков. Ждать, что кто-то это сделает за тебя? Успокаивать себя тем, что лично у тебя сейчас нет таких больших возможностей? Ни у кого их нет. Никто другой этого не сделает. В одиночку вообще никто ничего не может сделать. Это дело многих. И начинать, по-моему, нужно в первую очередь с сообществ самих собачников. А кто ещё эти озаботиться? Ну не сообщества худеющих, например. Нужно, чтобы каждый делал то, что может, как уже писала Марина. Пусть и совсем малое, но посильное. Той же агитацией, например, занимается, хотя бы в разговорах с собачниками, с которыми мы все встречаемся, вместе гуляем и общаемся. Даже несколько сотен листовок, о которых писала Марина, которые можно раскидать хотя бы в собственных подъездах по почтовым ящикам и попросит друзей сделать тоже самое - пусть это даст всего лишь десятки прочитавших и всего лишь единицы тех, кто поймёт и поддержит... Представляете, сколько нас-собачников а сколько "не-собачников", но просто нормальных разумных людей. И если каждый хоть чуть-чуть внесёт свой вклад, это, может быть, не решит проблему полностью, но уж точно сдвинет дело с мёртвой точки, а ещё сделает этот мир чуточку добрее. Хотя бы добрые люди, которые просто от безисходности предлагают усыплять животных, больше не будут считать это единственной мерой. Все наши беды в этой стране от того, что никто ничего сам лично делать и предпринимать не хочет, все только охают и вздыхают, как плохо мы живём, какое плохое у нас государство, какие мы несчастные и верить никому нельзя... Все снимают с себя личную отвественность за происходящее и ждут, когда же государство позаботиться о решении наших проблем. Не ждите, не позаботится.
Mura: Ирина, спасибо Вам большое за Вашу позицию. Нет сил ответить- лежу , болею, температура..
upucka: Mura Мариночка, выздоравливайте поскорее!
Irina & Bray: upucka Все наши беды в этой стране от того, что никто ничего сам лично делать и предпринимать не хочет, все только охают и вздыхают, как плохо мы живём, какое плохое у нас государство, какие мы несчастные и верить никому нельзя... Все снимают с себя личную отвественность за происходящее и ждут, когла же государство позаботиться о решении наших проблем. Не ждите, не позаботится. А что, в других странах это как-то по-другому происходит? Может быть, там всеобщее самоуправление?
Irina & Bray: А то, что у нас убивают собак, а потом ставят им памятники - это просто ханжество
upucka: Irina & Bray пишет: А что, в других странах это как-то по-другому происходит? Может быть, там всеобщее самоуправление? Ирин, не знаю, не приходилось жить в других странах. А в нашей стране я родилась, выросла и живу и всю жизнь ощущаю на своей шкуре заботу чиновников. Не вижу другого выхода, кроме как позаботиться самостоятельно - как это только в наших силах - о себе и о тех, кто рядом.
полная версия страницы