Форум » ВЫСТАВКИ » Дисквалификации - как понимать? » Ответить
Дисквалификации - как понимать?
pashkar: Мне тут новая мысль в голову пришла. Залезла я в Положение РКФ о Выставках рага CACIB и САС, и вот какую интересную штуку углядела. Вот как определяется оценка "дисквалификация": Дисквалификация (disqualification) - белая лента, должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки. Т.е. фактически все перечисленные случаи, когда собаке даётся белая ленка, являют собой не что иное, как проявление дисквалифицирующих пороков (практически все перечисленные признаки являются общим дисквалом для практически всех пород- что агрессия\трусливость, что пороки челюстей, что нестандартные тип\шерсть\окрас, что дефекты здоровья. Т.е. логически получается, что в идеале если собака хотя бы один раз получила дисквал - это уже является подтверждением того, что она стандарту не соответствует. И, следовательно, выставляться дальше смысла нет - её пороки должны быть настолько явными, что для любого эксперта не должно составить труда их заприметить. А что же мы имеем на практике в России? Ну выставляется собачка. Ну получает "дисквалификацию". Однако никто при этом особо не расстраивается - чуть позже собачка легко становится и чемпионом, и интером, да ещё много кем (в том числе супер-производителем). В моём понимании это ненормально. А что Вы думаете?
Ответов - 23, стр:
1 2 All
SENKA: pashkar пишет: Т.е. логически получается, что в идеале если собака хотя бы один раз получила дисквал - это уже является подтверждением того, что она стандарту не соответствует. И, следовательно, выставляться дальше смысла нет - её Я согласна с данным утверждением но не знаю как pashkar пишет: А что же мы имеем на практике в России? Ну выставляется собачка. Ну получает "дисквалификацию". Однако никто при этом особо не расстраивается - чуть позже собачка легко становится и чемпионом, и интером, да ещё много кем (в том числе супер-производителем) по моему мнению это тоже ненормально как собака с пороками вызвавшими дисквалификацию может стать чемпионом??? , но а о супер производителе, который внесёт свою лепту в поголовье собак (отнюдь не самую лучшую ) я вообще молчу, это просто дико.Возможно это просто потому что мы живём в России...
Алиса_28: pashkar пишет: общим дисквалом для практически всех пород- что агрессия\трусливость, Ну так это же можно скорректировать
MASHA: pashkar а у них (в РКФ) в базу не заносится оценка "дисквалифицирован"?
glenkar: Судьи ошибаются, год назад одной из собак клуба сразу два судьи не досчитались некоторого количества зубов и влепили "хоря", если бы меня не было, так бы осталась эта собака с "пятном" на репутации, а я попросила почти вежливо пересчитать и рассказала, что Р4, плотоядный зуб, совсем не моляр. Всякое бывает и квалификация судей тоже.
Irina & Bray: Если собака шарахается в ринге от судьи - это как рассматривать? Видимо, это норма, поскольку два раза в ринге видела, один раз на видео - и собаки эти даже титулы получали. С другой стороны, мне лично не дает покоя мой случай, когда, потянув лапу на тренировке перед рингом, мой кобель чуть прихрамывал на нее в ринге. Был снят с ринга без оценки. В этом же ринге собака родственной породы успешно прохромала на титул. Во всех остальных случаях, сколько знаю, самое суровое "наказание" для хромающей в ринге собаки было - отлично без титула, остальные все прекрасно получали титулы. Поскольку я не знаю больше ни одного случая, кроме нашего в нашей породе в России, когда собаку за хромоту в ринге оставили бы без оценки (даже с одним и тем же судьей!) То в глазах тех, кто мою собаку не видел лично и не знает, моя собака опорочена. Потому что не я одна видела хромающих в рингах и оцененных и даже оттитулованных сеттеров. Но поскольку без оценки оставлен только мой один - реакция окружающих такова: как же сильно должна быть выражена эта хромота, чтобы без оценки оставить? Собака моя имеет снимок на дисплазию и заключение, сделанные в СПб профессором Оганезовым С.А. Степень В. В рингах не хромает, кроме того случая. А репутация собаки уже испорчена, т.к. люди помнят не хорошее, но плохое.
Yuppie: glenkar пишет: Судьи ошибаются, год назад одной из собак клуба сразу два судьи не досчитались некоторого количества зубов и влепили "хоря", если бы меня не было, так бы осталась эта собака с "пятном" на репутации, а я попросила почти вежливо пересчитать и рассказала, что Р4, плотоядный зуб, совсем не моляр. Всякое бывает и квалификация судей тоже. Я недопоняла. Каких именно зубов у собаки не хватало? Надо ли было ее дисквалифицировать?
Шарм: Я вообще считаю, что не может быть такого, что один эксперт дал собаке дисклф. а другой дал выиграть группу! Если у собаки дисклф, то у неё и дисклф. по жизни! И я думаю, что собака с оценкой дискалификация должна получать какой-нибудь штамп или пчать какую-нибудь свидетельствующая о том, что у неё есть pashkar пишет: дисквалифицирующие пороки. pashkar пишет: пороки зубной системы или дефекты строения челюстей И много чего очтального не правильного. И это как-то должно отмечаться, чтобы другие эксперты (если собака будет продолжать выставляться) оценивали эту собаку внимательнее... Потому что любой нормальный эксперт просто так "дисклф." ни какой собаке не поставит.
Irina & Bray: Еще столкнулась с тем, что многие не понимают разницы между "Дисквалификация" и "Без оценки". Т.е. считают, что это одно и то же
Irina & Bray: А что же мы имеем на практике в России? Ну выставляется собачка. Ну получает "дисквалификацию". Однако никто при этом особо не расстраивается - чуть позже собачка легко становится и чемпионом, и интером, да ещё много кем (в том числе супер-производителем). В моём понимании это ненормально. А что Вы думаете? Я думаю, что полные результаты всех выставок должны быть доступны любому желающему. Например, результаты "Белых Ночей" вывешивают в интернете полностью, в отличие от тех, кто вывешивает только результаты победителей. Мне, например, гораздо интереснее знать полные результаты, чем только победителей. Можно и статистику вести таким образом. Это для начала.
dazzler: pashkar пишет: демонстрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, Только этот момент спорный- настроение или еще что-нибудь...А остальное, да-дисквалифицирующие пороки. Я уже писала, что в той же Германии все выставочные оценки прописываются на обратной стороне родословной. У собак с дисквалом родуха изымается. Но для дисквала нужны ооочень веские основания. glenkar пишет: Судьи ошибаются, год назад одной из собак клуба сразу два судьи не досчитались некоторого количества зубов Я такое тоже наблюдала несколько раз. И изломы приписывали...
SENKA: Лично я была около месяца на зад на выставке собак, честно забыла как она называется ранга САСИБ я видела как женщина завела в ринг суку бордоского дога, а я сначала не поняла что у неё с хвостом,хоть я не разбираюсь в бордоских догах но я думаю что хвос КРЮЧКОМ в экстерьер породы не входит... Ещё оказалось что сука не может бежать рысью, постоянно бежит на иноходи в силу определённых проблем с конечностями...выглядело это честно говоря жутковато судья её дисквалефицировал ой сколько было мата, она орала во весь голос не стесняясь ни судьи не лююдей ,до выставки я разговаривала с её подругой у неё добер, бордоса привезли на машине в которой стояло куча кубков, разеток и т.п. каждый судит по разному
pashkar: dazzler пишет: Только этот момент спорный- настроение или еще что-нибудь... Вообще-то в идеале, если собака в ринге демонстрирует трусость или агрессию - это дисквал. Даже если потом это будет "скорректировано" - психика собаки от этого не улучшится. Просто она станет отдрессированной должным образом, природный же характер останется тем же. Так что дисквалы за покусы эксперта, или же за конкретную трусость - должны серьёзно восприниматься. Что касается "без оценки" и "дисквалификация" - похоже и правда эксперты подзабыли разницу... dazzler пишет: Я уже писала, что в той же Германии все выставочные оценки прописываются на обратной стороне родословной. У собак с дисквалом родуха изымается. Но для дисквала нужны ооочень веские основания. Так те пороки, которые перечислены в положении РКФ - разве они не веские? Представьте себе берна, который жрёт судью в ринге - так что его, жалеть что-ли? Ох, бедный мальчик не с той ноги встал... Да брехня!\ И, кстати, идея с оценками в родословной - мне очень даже нравится.
Viktoria: pashkar пишет: И, кстати, идея с оценками в родословной - мне очень даже нравится.
Шарм: Irina & Bray пишет: Еще столкнулась с тем, что многие не понимают разницы между "Дисквалификация" и "Без оценки". Это да, некоторый реально не понимают этой разницы. pashkar пишет: Вообще-то в идеале, если собака в ринге демонстрирует трусость или агрессию - это дисквал. Ну а если собака по всем признакам отлична, а по поведению слегка трусовата... Это же не дисклф!
glenkar: Yuppie пишет: Я недопоняла. Каких именно зубов у собаки не хватало? Надо ли было ее дисквалифицировать? Ей поставили "хоря", каких не досчитались я не знаю, прямоляров каких-то, в описании "неполная зубная формула", а у собаки полная, что эксперт, на той же выставке, после пересчета зубов сам и подтвердил.
полная версия страницы